Téma: Homosexualita není nemoc.

Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 05. 01. 2019 12:43
Předmět: Homosexualita není nemoc.

Navigace: link | přehled | fórum
Nelze tudíž léčit.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 05. 01. 2019 16:41
Předmět: Re: H. není nemoc.

Doporučuji heslo Léčení homosexuality na wiki. Vyznívá skutečně především tak, že homosexualitu nelze léčit. - A k otázce, zda je h. nemoc, nebo přesněji, zda má smysl o tom diskutovat, odtud kopíruji tento odstavec: "Základním kritériem, kdy určitá vlastnost je považována za poruchu, tedy podle MKN je, zda je ve většině případů spojená s pocitem tísně nebo narušením funkce. Jde o otázku prvořadě psychologickou se sociologickým a politickým kontextem, nikoliv o otázku biomedicínskou. Z toho důvodu například z Columbia University v New Yorku (USA) ve výroční zprávě roku 2001 zaznělo stanovisko, že klasifikace duševních poruch a otázka zařazení nebo nezařazení jednotlivých položek je z podstaty nevědecká, rozlišení mezi normální osobností, osobnostními rysy a poruchami je arbitrární (náhodné, svévolné, bezobsažné)."
Od: Anonym: Velký pes--- )
Kdy: 06. 01. 2019 12:28
Předmět: Re: H. není nemoc.

schízofrenyje není nemoc ale homoseualita asi ano
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 07. 01. 2019 10:12
Předmět: Re: H. není nemoc.

Velký pse, a co si myslíte o problému spřažených částic?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 07. 01. 2019 11:14
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Babička nechodí v tomto počasí na shromáždění, tak jsem byl včera sám. Po bohoslužbách jsem šel na oběd do nákupáku, dal jsem si menu v meku a obědval. Najednou jsem spatřil šokující událost. Kousek odemne seděly dvě holky, co si občas daly pusu. Hlavně ta jedna pochtívala, té druhé se moc nechtělo, asi že tam byli lidi. Poprvé jsem si říkal, asi jsou to sesty, jedna je tu na intru a druhá za ní asi po dlouhé době přijela. Ale pak jsem pochopil, že jsou to homosexuálové! Ta jedna byla hezká, přesně můj typ, bylo mi jí líto. Pak ta "líbačka" někam odešla a byla pryč dlouho, tak jsem se odhodlal. Poprvé v životě jsem mluvil s holkou. Sedl jsem si k ní a že jestli jí můžu něco objednat. Smála se a že nechce. Tak jsem šel zase zpátky, jenom jsem jí dal raději vizitku (to kdyby měla zájem o lepší nabídku). Pak se ta druhá vrátila a bylo to zase znova a ještě se dívaly na mě s mály se blbě. Šel jsem domů a tajně jsem brečel. Dnes je to všude sám homosexuál a lesby. Je mi z toho nanic!!!
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 07. 01. 2019 11:51
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Ten váš zápis vypadá autenticky. Vůbec neskrýváte svou nezkušenost a naivitu."Poprvé v životě jsem mluvil s holkou." Neskrýváte svou předsudečnost: "dal jsem ji vizitku, kdyby měla zájem o LEPšÍ nabídku" - totiž o kluka. A my už odtud víme, jak se ve vás rodí vaše hrozné přehánění: "dnes je to všude sám homosexuál." I mně ten příběh připadá smutný, ale spíše vy v něm.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 07. 01. 2019 12:38
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Kdybyste dal raději tip na nějakou dívku od vás ze sboru, pane Vrána. Exegezi si dělejte s Biblí.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 07. 01. 2019 20:39
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Také mi je Martina Janči líto. Ale zase ta jeho nezkušenost a naivita by mohla nějakou holku nadchnout, ale určitě to nebude zamilovaná lesbička.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 07. 01. 2019 22:02
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Teď jsem četl na fejsbuku ČCE, že pohlaví prý je jen sociální konstrukt, pokud je to pravda, tak by ta dívka mohla mít zájem i o mne, protože žádná sexuální orientace vlastně neexistuje.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 08. 01. 2019 07:44
Předmět: Re: Homosexuální dívky

A tak se nám to tu kymácí ze strany na starnu. Na jedné straně nejsem srozuměn s větou, že "pohlaví je jen sociální konstrukt". Ale na druhé straně, Jančo, vy říkáte, že to, co je sociální konstrukt, neexistuje? Přemýšlejte chvíli, než něco napíšete…
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 08. 01. 2019 18:23
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Martin Janča napsal(a):
 Babička nechodí v tomto počasí na shromáždění, tak jsem byl včera sám. Po  bohoslužbách jsem šel na oběd do nákupáku, dal jsem si menu v meku a  obědval. Najednou jsem spatřil šokující událost. Kousek odemne seděly dvě  holky, co si občas daly pusu. Hlavně ta jedna pochtívala, té druhé se moc  nechtělo, asi že tam byli lidi. Poprvé jsem si říkal, asi jsou to sesty,  jedna je tu na intru a druhá za ní asi po dlouhé době přijela. Ale pak jsem  pochopil, že jsou to homosexuálové! Ta jedna byla hezká, přesně můj typ,  bylo mi jí líto. Pak ta "líbačka" někam odešla a byla pryč dlouho,  tak jsem se odhodlal. Poprvé v životě jsem mluvil s holkou. Sedl jsem si k  ní a že jestli jí můžu něco objednat. Smála se a že nechce. Tak jsem šel  zase zpátky, jenom jsem jí dal raději vizitku (to kdyby měla zájem o lepší  nabídku). Pak se ta druhá vrátila a bylo to zase znova a ještě se dívaly na  mě s mály se blbě. Šel jsem domů a tajně jsem brečel. Dnes je to všude sám  homosexuál a lesby. Je mi z toho nanic!!!
Copak ty nejsi ženatý?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 08. 01. 2019 19:10
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Podle tebe a naší SR bych měl být raději mužatý, ale to já nechci.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 09. 01. 2019 18:55
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Martin Janča napsal(a):
 Podle tebe a naší SR bych měl být raději mužatý, ale to já nechci.
Co to zase plácáš? Jaké SR? Ptal jsem se, jestli jsi ženatý.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 09. 01. 2019 22:48
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Jsem ženatý, se Selenou Gomez. Ale trochu jinak. Udělal jsem si s ní svatbu sám doma před jejím plakátem. Za svědka šla babička. Skoukla "obřad", řekla mi, že jsem blbec a šla koukat na tu její Ordinaci. Stejně mi je takový "manželství" prd platný. Jo, vám homosexuálům naše církev svatbu udělá, ale mi by toto bratr farář neudělal.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 10. 01. 2019 19:34
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Martin Janča napsal(a):
 Jsem ženatý, se Selenou Gomez. Ale trochu jinak. Udělal jsem si s ní svatbu  sám doma před jejím plakátem. Za svědka šla babička. Skoukla  "obřad", řekla mi, že jsem blbec a šla koukat na tu její Ordinaci.  Stejně mi je takový "manželství" prd platný. Jo, vám homosexuálům  naše církev svatbu udělá, ale mi by toto bratr farář neudělal.
No to teda blbec jsi. A proč si nevybereš jinou? Není to jediná hezká ženská na světě. Já svatbu v kostele nepotřebuju, nestojím o to. Pokud to ocení ostatní, tak je to jejich věc.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 01. 2019 21:34
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Však jsem si vybral. V neděli. Ale byl jsem odmítnut. Tak co mám dělat. Jiné typy se mi nelíbí. A pana Vránu jsem žadonil několikrát o tip. Dělal přece farářa u nás, ale klidně budu jezdit za dívkou daleko, pokud bude hezká.
Od: Anonym: A.R. <> ( 82.202.112.--- )
Kdy: 11. 01. 2019 19:20
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Martin Janča napsal(a):
 Však jsem si vybral. V neděli. Ale byl jsem odmítnut. Tak co mám dělat. Jiné  typy se mi nelíbí. A pana Vránu jsem žadonil několikrát o tip. Dělal přece  farářa u nás, ale klidně budu jezdit za dívkou daleko, pokud bude hezká.
A řekla aspoň, proč tě odmítla?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 01. 2019 20:12
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Je na holky. Psal jsem to tam, viz. homosexuální dívky.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 15. 01. 2019 19:07
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Martin Janča napsal(a):
 Je na holky. Psal jsem to tam, viz. homosexuální dívky.
Aha, tak to je logické, že lesba nebude mít zájem o chlapa, i kdyby vypadal jako George Clooney.
Od: Anonym: Velký pes--- )
Kdy: 12. 01. 2019 10:10
Předmět: Re: Homosexuální dívky

martine tosi delas srandu nebo kec??
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 13. 01. 2019 17:59
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Co?
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 15. 01. 2019 19:09
Předmět: Re: Homosexuální dívky

Velký pes napsal(a):
 martine tosi delas srandu nebo kec??
Co kdyby ses nejdříve naučil psát? Tvoje písemné vyjadřování je otřesné a nikdo mu nerozumí. Nebo si aspoň zaplať někoho, kdo bude psát za tebe.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 08. 01. 2019 18:21
Předmět: Re: H. není nemoc.

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Doporučuji heslo Léčení homosexuality na wiki. Vyznívá skutečně především  tak, že homosexualitu nelze léčit. - A k otázce, zda je h. nemoc, nebo  přesněji, zda má smysl o tom diskutovat, odtud kopíruji tento odstavec:  "Základním kritériem, kdy určitá vlastnost je považována za poruchu,  tedy podle MKN je, zda je ve většině případů spojená s pocitem tísně nebo  narušením funkce. Jde o otázku prvořadě psychologickou se sociologickým a  politickým kontextem, nikoliv o otázku biomedicínskou. Z toho důvodu  například z Columbia University v New Yorku (USA) ve výroční zprávě roku  2001 zaznělo stanovisko, že klasifikace duševních poruch a otázka zařazení  nebo nezařazení jednotlivých položek je z podstaty nevědecká, rozlišení mezi  normální osobností, osobnostními rysy a poruchami je arbitrární (náhodné,  svévolné, bezobsažné)."
1. Homosexualita není nemoc, není to porucha, není to úchylka, nedá se naučit, není to móda, není to IN, není to chvilkové rozpoložení, není to rozmar. 2. Homosexualita je přirozená. Je přirozená stejně jako nemoci nebo sexuální úchylky. 3. Jestliže se něco v přírodě vyskytuje v menším množství, nutně to neznamená, že je to špatně.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 08. 01. 2019 18:39
Předmět: Re: H. není nemoc.

Ok, takže svým tvrzením, že "h. není porucha" se hádáte s Columbia University. Proč to píšete sem? Napište jim.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 08. 01. 2019 19:13
Předmět: Re: H. není nemoc.

AR, píšete:
Homosexualita je přirozená. Je přirozená stejně jako nemoci nebo sexuální úchylky.
No ale vždyť tohle tady vysvětlujeme. Homosexualita = nemoc = úchylka.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 09. 01. 2019 18:56
Předmět: Re: H. není nemoc.

Martin Janča napsal(a):
 AR, píšete:    Homosexualita je přirozená. Je přirozená stejně jako nemoci nebo sexuální  úchylky.    No ale vždyť tohle tady vysvětlujeme. Homosexualita = nemoc = úchylka.
Vy si tady hlavně musíte uvědomit, že homosexualita není sexuální úchylka ani nemoc. :-)
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 09. 01. 2019 22:41
Předmět: Re: H. není nemoc.

Dyť je stejně přirozená jako nemoc a úchylka. = Je to tedy nemoc a úchylka.
Přítelu Are, nesoudím tě, rozumím, že jsi jaký jsi a toužíš po lásce jako každý člověk. Ale homosexualita fakt je porucha, to je prostě fakt.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 10. 01. 2019 19:32
Předmět: Re: H. není nemoc.

Martin Janča napsal(a):
 Dyť je stejně přirozená jako nemoc a úchylka. = Je to tedy nemoc a úchylka.    Přítelu Are, nesoudím tě, rozumím, že jsi jaký jsi a toužíš po lásce jako  každý člověk. Ale homosexualita fakt je porucha, to je prostě fakt.
Měl jsem dojem, že jsme to tady dostatečně probrali. Homosexualita není porucha. To je prostě fakt.
Od: Anonym: Velký pes--- )
Kdy: 12. 01. 2019 10:11
Předmět: Re: H. není nemoc.

homoseualita je nemoc psichickeho rázu ,chibní vívoj v mosku
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 13. 01. 2019 17:58
Předmět: Re: H. je nemoc.

Tak porucha to je nepochybně.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 01. 2019 19:41
Předmět: Re: Potkalo mne štěstí

Dnes se mi ozvala! Ta holka z Fukušimy! (Z obchoďáku, co jsem jí dal tu vizitku.) Že se můžem sejít, jestliže chci. To se ví, že jo! Zítra první rande mého života. Jmenuje se Agnes (nebo Ágnes).
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 15. 01. 2019 19:07
Předmět: Re: Potkalo mne štěstí

Martin Janča napsal(a):
 Dnes se mi ozvala! Ta holka z Fukušimy! (Z obchoďáku, co jsem jí dal tu  vizitku.) Že se můžem sejít, jestliže chci. To se ví, že jo! Zítra první  rande mého života. Jmenuje se Agnes (nebo Ágnes).
Tak vidíš. Gratuluju a ať to dobře dopadne.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 15. 01. 2019 19:06
Předmět: Re: H. je nemoc.

Martin Janča napsal(a):
 Tak porucha to je nepochybně.
Ne, není. Uvažuj mozkem, pokud ti po té náboženské vymejvárně ještě nějaký zbyl.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 15. 01. 2019 19:05
Předmět: Re: H. není nemoc.

Velký pes napsal(a):
 homoseualita je nemoc psichickeho rázu ,chibní vívoj v mosku
Ty budeš mít nejspíš větší poruchu. Není možné, aby někdo takhle odporně prznil češtinu jako ty.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 27. 02. 2019 19:19
Předmět: Re: H. není nemoc.

myslím že Velký pes těmi hrubkami někam směřuje, on totiž záměrně "przní" českou větu. Je hrozné vidět takhle napsanou českou větu, že? Daleko horší je však vidět někoho, jak se PRZNÍ se stejným pohlavím, ba co víc- przní zdravý rozum kecy o neškodnosti homosexuality, nemožnosti ji získat, nebo nemožnosti se jí zbavit!! Víme, že tak to není. -HOMOSEXUALITU LZE BĚHEM ŽIVOTA ZÍSKAT (ZNÁME NEJEDEN PŘÍKLAD) -NÁPODOBA HOMOSEXUÁLNÍHO CHOVÁNÍ JE PRO MLADISTVÉ VELMI NEBEZPEČNÁ, ČASTO STAČÍ IDENTIFIKACE SE ŠPATNÝMI VZORY, DĚTI JSOU V TOM VELMI CITLIVÉ A ZRANITELNÉ -PROCENTO LIDÍ PRAKTIKUJÍCÍCH HOMOSEXUALITU SE NÁPADNĚ ZVÝŠILO -TEN KDO HOMOSEXUALITU PRAKTIKUJE, NEMUSÍ BÝT HOMOSEXUÁL, MLADÉ DÍVKY CHTĚJÍ BÝT ČASTO JEN ZAJÍMAVÉ, MŮŽE TO BÝT JEN "NÁHRADA". Problém je zde znečištění v duchovní oblasti, což nevěřící nechápou a nepřipouští. To ale nic nemění na realitě úpadku člověka při takovém způsobu života. Statistika promiskuitního chování a délky života to jen dokazuje.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 27. 02. 2019 21:38
Předmět: Re: H. není nemoc.

Jiří Polák napsal(a):
 myslím že Velký pes těmi hrubkami někam směřuje, on totiž záměrně  "przní"  českou větu. Je hrozné vidět takhle napsanou českou větu, že?  Daleko horší je však vidět někoho, jak se PRZNÍ se stejným pohlavím,  ba co víc- przní zdravý rozum kecy o neškodnosti homosexuality, nemožnosti  ji získat, nebo nemožnosti se jí zbavit!!  Víme, že tak to není.  -HOMOSEXUALITU LZE BĚHEM ŽIVOTA ZÍSKAT (ZNÁME NEJEDEN PŘÍKLAD)  -NÁPODOBA HOMOSEXUÁLNÍHO CHOVÁNÍ JE PRO MLADISTVÉ VELMI NEBEZPEČNÁ, ČASTO  STAČÍ IDENTIFIKACE  SE ŠPATNÝMI VZORY, DĚTI JSOU V TOM VELMI CITLIVÉ A ZRANITELNÉ  -PROCENTO LIDÍ PRAKTIKUJÍCÍCH HOMOSEXUALITU SE NÁPADNĚ ZVÝŠILO  -TEN KDO HOMOSEXUALITU PRAKTIKUJE, NEMUSÍ BÝT HOMOSEXUÁL, MLADÉ DÍVKY CHTĚJÍ  BÝT ČASTO JEN ZAJÍMAVÉ, MŮŽE TO BÝT JEN "NÁHRADA".  Problém je zde znečištění v duchovní oblasti, což nevěřící nechápou a  nepřipouští.  To ale nic nemění na realitě úpadku člověka při takovém způsobu života.  Statistika  promiskuitního chování a délky života to jen dokazuje.
Vidět někoho, jak se przní se stejným pohlavím? A tys viděl nějaké homosexuální porno nebo to jsou jen tvoje představy ve tvé hlavě? Proč si vůbec něco takového představuješ? Já si taky nepředstavuju, jak dovádíš se svou partnerkou.
Jelikož je homosexualita přirozená a vrozená, nelze se jí zbavit a nelze se ji ani naučit. To není jako dějepis ve škole. Problém je ve tvém zvráceném myšlení. A to, že si to myslíš ty a pár dalších zabedněnců, nutně neznamená, že máte pravdu.
Svého partnera mám od svých 19 let a jsme spolu 12 let. Jak tedy můžu být promiskuitní? Nemám jediný důvod svého partnera podvádět.
Vezmi rozum do hrsti, pokud nějaký máš a uvažuj racionálně.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 27. 02. 2019 21:51
Předmět: Re: H. není nemoc.

Jiří Polák napsal(a):
 myslím že Velký pes těmi hrubkami někam směřuje, on totiž záměrně  "przní"  českou větu. Je hrozné vidět takhle napsanou českou větu, že?  Daleko horší je však vidět někoho, jak se PRZNÍ se stejným pohlavím,  ba co víc- przní zdravý rozum kecy o neškodnosti homosexuality, nemožnosti  ji získat, nebo nemožnosti se jí zbavit!!  Víme, že tak to není.  -HOMOSEXUALITU LZE BĚHEM ŽIVOTA ZÍSKAT (ZNÁME NEJEDEN PŘÍKLAD)  -NÁPODOBA HOMOSEXUÁLNÍHO CHOVÁNÍ JE PRO MLADISTVÉ VELMI NEBEZPEČNÁ, ČASTO  STAČÍ IDENTIFIKACE  SE ŠPATNÝMI VZORY, DĚTI JSOU V TOM VELMI CITLIVÉ A ZRANITELNÉ  -PROCENTO LIDÍ PRAKTIKUJÍCÍCH HOMOSEXUALITU SE NÁPADNĚ ZVÝŠILO  -TEN KDO HOMOSEXUALITU PRAKTIKUJE, NEMUSÍ BÝT HOMOSEXUÁL, MLADÉ DÍVKY CHTĚJÍ  BÝT ČASTO JEN ZAJÍMAVÉ, MŮŽE TO BÝT JEN "NÁHRADA".  Problém je zde znečištění v duchovní oblasti, což nevěřící nechápou a  nepřipouští.  To ale nic nemění na realitě úpadku člověka při takovém způsobu života.  Statistika  promiskuitního chování a délky života to jen dokazuje.
A co vám na to říká pan doktor? :-D
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 05. 03. 2019 17:16
Předmět: Re: H. není nemoc.

Pan doktor? - minulé pondělí jsem byl u kožní doktorky (mám nějakou odřeninu v podpaží od cvičení) a smutně se mi svěřovala (aniž bych jakkoliv o tom začínal) o nějakém chlapovi, co se nechal "předělat" na ženskou. No, prý je to hrozné, stále bere hormony, zarůstají chlupy dovnitř a další nechutné detaily… ale nejvíc ji prý dostalo, když se zeptala jestli tedy ona "slečna" si najde nyní po splnění svého "snu" muže, nebo muže s dětmi, aby se mohla starat o rodinu, kterou stejně mít sama nemůže. Odpověděla: ale paní doktorko, já mám holku,já chlapa nehledám, víte? takže nám i našim lékařům často sami LGBT velmi radikálně rozšíří obzory o jejich úchylnosti a zkaženosti.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 05. 03. 2019 21:55
Předmět: Re: H. není nemoc.

Jiří Polák napsal(a):
 Pan doktor?  - minulé pondělí jsem byl u kožní doktorky (mám nějakou odřeninu v podpaží  od cvičení)  a smutně se mi svěřovala (aniž bych jakkoliv o tom začínal) o nějakém  chlapovi, co se nechal  "předělat" na ženskou. No, prý je to hrozné, stále bere hormony,  zarůstají chlupy dovnitř  a další nechutné detaily… ale nejvíc ji prý dostalo, když se zeptala  jestli tedy ona "slečna" si najde nyní po splnění svého  "snu" muže, nebo muže s dětmi, aby se mohla starat  o rodinu, kterou stejně mít sama nemůže. Odpověděla: ale paní doktorko, já  mám holku,já chlapa nehledám, víte?  takže nám i našim lékařům často sami LGBT velmi radikálně rozšíří obzory o  jejich úchylnosti a zkaženosti.
Aha, takže na základě epizody jednoho transsexuála hodnotíš celou skupinu. No tak v tom případě můžu na základě jednoho případu, kdy matka s otcem prodávala svou dceru do dětského porna, hodnotit celou skupinu heterosexuálů.
Jestli ti ty detaily připadají nechutné, tak nevím, proč jsi ji nezastavil, neřekl jsi, že jsi strašně cimprlich a ze všeho nenormálního se ti dělá zle. A pokud jsi heterák, tak máš něco vydržet. Jsi přece chlap a ne nějaká ufňukaná slečinka "jééé, mamíííí, gayové a lesby chtějí taky manželství jako mám jááá".
Sám jsi svými imbecilními názory zkažený a úchylný. On totiž vyrovnaný sebejistý heterosexuál nemá potřebu řešit, kdo s kým spí nebo jestli Franta odnaproti uzavřel manželství s Petrem nebo Petrou.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 05. 03. 2019 19:01
Předmět: Re: Přeoperuj se na ženu

Takže se mu dál líbí holky, akorát sebe předělal taky na holku. Zajímalo by mě, co na to ČCE?
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 27. 02. 2019 21:52
Předmět: Re: H. není nemoc.

Vy jste tady fakt banda bláznů. A ještě hrdých na své bláznění.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 28. 02. 2019 12:43
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Anonyme, A.R. jsem se už kdysi ptal, zeptám se ještě tebe. Koukni prosím na tenhle klip se Selenou Gomez live. Ti muži, co tam tančí, jsou asi homosexuálové. Srovnej ale pohled na ně a na Selenu současně a musíš uznat, že ona je hezčí, než ti kluci. Přestože jsi (zatím) homosexuál.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 28. 02. 2019 21:31
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Anonyme, A.R. jsem se už kdysi ptal, zeptám se ještě tebe. Koukni prosím na  tenhle klip se Selenou Gomez live. Ti muži, co tam tančí, jsou asi  homosexuálové. Srovnej ale pohled na ně a na Selenu současně a musíš uznat,  že ona je hezčí, než ti kluci. Přestože jsi (zatím) homosexuál.    https://m.youtube.com/watch?v=JmNpnnUcuwk  
"Zatím homosexuál"? Svůj úžas nad tvou hloupostí nechám stranou. Ale zajíma mě, co tím sleduješ? Fakt si myslíš, že gaye přesvědčí nějaké video s nějakou zpěvačkou? I kdyby všechny buchty na světě vypadaly jako Selena Gomez, tak gaye budou přitahovat jen chlapi a lesby zase ženské. A jsem si jistý, že gayové díky internetu mají přehled o vzhledu slavných i neslavných osob, takže sami dobře vědí, kdo se jim líbí a kdo ne, kdo je přitahuje a kdo ne. Homosexualita není rozmar nebo momentální selhání.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 05. 03. 2019 17:05
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Kdyby tohle byla pravda, je naše diskuze bezpředmětná. "Homosexualita je daná, je to určité neměnné procento, lidé se už tak narodí a tak zůstanou.." Jsou to žel jenom kecy lidí, kteří si "nastudovali" pár blábolů a vyslechli "zkušenosti" pár buzíků, jako je tady A.R. Žel, kdo se dívá trochu okolo sebe- co se děje ve společnosti- je chtě nechtě konfrontován s pravým opakem: - lidí co napodobují homosexuální chování rapidně přibylo - heterosexuálů, co mají homosexuální zkušenost rapidně přibylo - transsexuálů také velmi přibylo, je to od té doby, co tuto největší tělesnou vzpouru vůči Stvořiteli platíme ze svých kapes - tahle "bisexualita" (česky prasečina) byla vždycky znakem úpadku civilizace
Je nanejvýš nutné, aby byly děti vychovávané v jasné sexuální polaritě tak, aby se mohly snadno se správnou rolí identifikovat, což jim část společnosti svým chováním a postoji rozhodně neulehčuje. Aspoň církev by měla být "bezpečná půda", kde je vše v pořádku a jsou zde měřítkem Boží řády. Ten, kdo má poruchu, tak ji hlasitě nepropaguje a ten kdo zatím nechápe co má v ohanbí tak sleduje vzory, které to vědí a také vědí jak s tím ve vší slušnosti nakládat.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 05. 03. 2019 17:21
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Souhlasím s tebou, ale tadyhle u A.R. to není o tom, co píšeš. On je homosexuálem doopravdy, ne kvůli povyražení, nestřídá partnery, jenom touží po lásce jednoho člověka na celý život jako touží každej člověk, takovýho si našel a s ním žije. Já mu přeju, aby byl spokojenej a šťastnej, i když šťastnější by byl se ženou a dětmi. Pokud by to byla žena typu Seleny, byl by nejšťastnější. Protože je nevěřící, je nám houby po tom, s kým si žije. Já jenom nesouhlasím s tím, když se církev ztotožnuje s LGBT ideologií, protože ta se s ideologií křesťanskou popírá. To je jako byste chtěl být komunista a kapitalista zároveň. Být doopravdy homoseál není totéž jaky být LGBŤák. A.R. je nevěřící, od církve nic nežádá ani jí nic nevnucuje. ČCE se má rozhodnout, jestli je ortodoxní nebo liberální a jít konečně s barvou ven. Být homosexuál a zároveň křesťaň je nejtěžší, protože je menšinou v menšině.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 05. 03. 2019 22:05
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Souhlasím s tebou, ale tadyhle u A.R. to není o tom, co píšeš. On je  homosexuálem doopravdy, ne kvůli povyražení, nestřídá partnery, jenom touží  po lásce jednoho člověka na celý život jako touží každej člověk, takovýho si  našel a s ním žije. Já mu přeju, aby byl spokojenej a šťastnej, i když  šťastnější by byl se ženou a dětmi. Pokud by to byla žena typu Seleny, byl  by nejšťastnější. Protože je nevěřící, je nám houby po tom, s kým si žije.  Já jenom nesouhlasím s tím, když se církev ztotožnuje s LGBT ideologií,  protože ta se s ideologií křesťanskou popírá. To je jako byste chtěl být  komunista a kapitalista zároveň. Být doopravdy homoseál není totéž jaky být  LGBŤák. A.R. je nevěřící, od církve nic nežádá ani jí nic nevnucuje. ČCE se  má rozhodnout, jestli je ortodoxní nebo liberální a jít konečně s barvou  ven. Být homosexuál a zároveň křesťaň je nejtěžší, protože je menšinou v  menšině.
Na jednu stranu jsem ti chtěl poděkovat, že ses mě zastal, ale pak jsi to solidně zabil tím, že bych byl se ženou šťastnější. Už jsem ti několikrát napsal, že nebyl. Selena se líbí tobě, o tom není pochyb. Ale ne každý má stejný vkus jako ty.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 06. 03. 2019 12:29
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Tak promiň. Ale myslím si, že jako heterosexuál se ženou a dětmi bys byl šťastnější, i když by to třeba byla blondýna, když máš tedy jinej vkus. Jako homosexuál máš ten život těžší a nebudete mít s pastnerem vlastní děti nikdy, už z tohoto důvodu.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 06. 03. 2019 13:35
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Tak promiň. Ale myslím si, že jako heterosexuál se ženou a dětmi bys byl  šťastnější, i když by to třeba byla blondýna, když máš tedy jinej vkus. Jako  homosexuál máš ten život těžší a nebudete mít s pastnerem vlastní děti  nikdy, už z tohoto důvodu.
Takže lidi může dělat šťastnými pouze to, co dělá šťastným tebe? Ale podle psychologie osobnosti je tento způsob myšlení adekvátní pouze v předškolním věku. Už starší děti chápou, že každý je individualita, má různý pohled na život a dělá ho šťastným to, co odpovídá jeho osobnosti.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 06. 03. 2019 14:00
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Nečteš pozorně. Porovnávám pojmy šťastný - sťastnější. Nenapsal jsem, že jako homosexuál nemůže být šťastný.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 06. 03. 2019 21:55
Předmět: Re: Samoléčba homosexuality

Anonyme, když jsi tady. Neodpověděls mi na otázku. Dám ti sem jednu fotku. Poctivě si ji prohlédni a uvaž sám v sobě - opravdu je muž hezčí než žena? Mne z homosexuality vyléčila tato žena:
(Pane Vrána, vy to neotevírejte, ať se jako farář nedopustíte hříchu čumendy!)
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 07. 03. 2019 09:37
Předmět: Re: Samoléčba homosexuality

Martin Janča napsal(a):
  Anonyme, když jsi tady. Neodpověděls mi na otázku. Dám ti sem jednu fotku.  Poctivě si ji prohlédni a uvaž sám v sobě - opravdu je muž hezčí než žena?  Mne z homosexuality vyléčila tato žena:    https://bit.ly/2UouIDS    (Pane Vrána, vy to neotevírejte, ať se jako farář nedopustíte hříchu  čumendy!)  
Takže, když se tobě líbí nějaká žena, automaticky se musí líbit všem mužům na světě? K této pitomosti nemám, co dodat.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 06. 03. 2019 22:38
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Nečteš pozorně. Porovnávám pojmy šťastný - sťastnější. Nenapsal jsem, že  jako homosexuál nemůže být šťastný.
Někteří lidé díky dětem nemusí být šťastnější. Je to výjimka, ale jsem si jistý, že i takoví lidé existují. Někoho učiní šťastnějším i něco jiného, než jsou děti. Třeba takový projektant považuje svoje díla de facto za své děti. Třeba dítě takového Vojtěcha Hynaise, který namaloval oponu Národního divadla, žije už od roku 1883. Toto dítě je nesmrtelné.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 06. 03. 2019 22:31
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Tak promiň. Ale myslím si, že jako heterosexuál se ženou a dětmi bys byl  šťastnější, i když by to třeba byla blondýna, když máš tedy jinej vkus. Jako  homosexuál máš ten život těžší a nebudete mít s pastnerem vlastní děti  nikdy, už z tohoto důvodu.
To ti fakt neprominu. :-D Takže každý je šťastnější než já, když je heterosexuál a má děti? Takže Tomáš Řepka, tragický fotbalista, který prošustroval miliony a má jít do vězení, je vlastně šťastnější, protože měl 2 manželství a se žádnými ženami nežije? Dvě manželství, která trvala dohromady méně než vztah s mým partnerem? Je šťastnější, protože má dva syny? Dva syny, každého s jinou ženou? Syny, kteří uvidí svého otce ve vězení? Tady se mimochodem dostáváme k těm mužským a ženským vzorům. Fakt si myslíš, že jeho synové mají ve svých biologických rodičích správné vzory?
Je mi jasné, že mít děti je obrovský životní úspěch, ale nemám dojem, že Řepka by to za úspěch považoval. Možná je to úspěch pro někoho normálního. Pro takového tragéda je to spíš přítěž a možná i výsledek nějakého zvrhlého sexuálního experimentu. Řepka je jako otec totálně neschopný. Chci tím ale i říct, že děti nemusejí být to jediné, čím náš život obohacujeme. I heterosexuál se může svobodně rozhodnout, jestli bude nebo nebude mít děti. Není to ničí povinnost a nikdo k tomu nesmí být nucen. Žádný člověk není továrna na děti.
Čím dál víc pochybuju o tom, že máš zdravé myšlení. Zatím jsem nepochopil tvoje myšlenkové pochody a těžko se někdy dostanu na tvoji vlnu. Možná je to tou tvojí potlačovanou homosexualitou.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 05. 03. 2019 22:03
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Kdyby tohle byla pravda, je naše diskuze bezpředmětná.  "Homosexualita je daná, je to určité neměnné procento, lidé se už tak  narodí a tak zůstanou.."  Jsou to žel jenom kecy lidí, kteří si "nastudovali" pár blábolů a  vyslechli "zkušenosti"  pár buzíků, jako je tady A.R. Žel, kdo se dívá trochu okolo sebe- co se děje  ve společnosti-  je chtě nechtě konfrontován s pravým opakem:  - lidí co napodobují homosexuální chování rapidně přibylo  - heterosexuálů, co mají homosexuální zkušenost rapidně přibylo  - transsexuálů také velmi přibylo, je to od té doby, co tuto největší  tělesnou vzpouru vůči Stvořiteli platíme ze svých kapes  - tahle "bisexualita" (česky prasečina) byla vždycky znakem úpadku  civilizace    Je nanejvýš nutné, aby byly děti vychovávané v jasné sexuální polaritě tak,  aby se mohly snadno se správnou rolí identifikovat, což jim část společnosti  svým chováním a postoji rozhodně neulehčuje. Aspoň církev by měla být  "bezpečná půda", kde je vše v pořádku a jsou  zde měřítkem Boží řády. Ten, kdo má poruchu, tak ji hlasitě nepropaguje a  ten kdo zatím  nechápe co má v ohanbí tak sleduje vzory, které to vědí a také vědí jak s  tím ve vší slušnosti nakládat.
Zase se pleteš a opakuješ ty svoje bludy z nějakého školení, kde ti dočista vymyli mozek.
Homosexuálů je pořád stejné množství, jen už nemají důvod se přetvařovat, že neexistují. Že mají heterosexuálové homosexuální zkušenosti, je čistě jejich problém. Chceš snad někomu říkat, s kým má mít sex? Když je to láká, ať do toho jdou. Nikdo jim v tom bránit nesmí. Bisexualita je bisexualita, že se ti zase něco nelíbí, je tvůj problém.
Je nanejvýš nutné, abys svou zvrácenou psychikou nenarušoval životy dětí, se kterými přijdeš do styku. A nějakou církví bych už vůbec neargumentoval. Díky těm zvrácenostem, které vyplouvají na povrch, je církev zkažená tak, že bych měl větší důvěru v nějakém nočním klubu.
Pořád se se svými hloupými komentáři povyšuješ, přitom nemáš absolutně páru o tom, o čem píšeš. Nehledě na to, že to jsou všechno vybájené lži a děláš, že ty jediný jsi normální. Naštěstí pro nás všechny máš ty zcela nulový vliv na to v tomhle ohledu změnit.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 06. 03. 2019 20:38
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jak už jsem psal- kéž bys měl pravdu! Kéž by bylo homosexuálů pořád stejně, nápodoba homosex. chování byla neškodná a vlastně byly jakékoliv duchovní a křesťanské aktivity a snaha o čistotu nesmyslné. Pak by platil váš bonmot: "ať si každý dělá co chce, je to jedno, jen když tím nikoho neomezuje".
PRAVDA, které jsme v Písmu uvěřili nám však říká něco úplně jiného. Staví nás do ODPOVĚDNOSTI za naše životy, slova i to jakým jsme příkladem. Definuje hříšné konání i myšlenky a motivy.
- nevím kdy a kde jsem napsal že jsem jediný normální?? - čím se povyšuji?? popsal jsem jen rozdíl mezi NORMÁLNÍ a NENORMÁLNÍ sexualitou - ano mám naprosto nulový vliv svými komentáři cokoliv změnit. Síla Církve je však v modlitbách za uzdravení toho, co je nemocné a osvobození těch, co jsou svázaní. Náš Spasitel láme bronzová vrata a železné závory (to jsou brány smrti) a je mocen proměnit a uzdravit každého kdo v pokání přijde. Já jsem mezi hříšníky vpředu, to nijak nepopírám, tak chci hlásat Jeho milost, ale i hrozící soud.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 06. 03. 2019 21:11
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jo ale A.R. a Anonym nejsou věřící. Je biblický důvody nezajímají.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 06. 03. 2019 22:46
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Jo ale A.R. a Anonym nejsou věřící. Je biblický důvody nezajímají.
I kdyby mě zajímaly, stejně s tím nic neudělám. Bible pro mě není věrohodná příručka pro život. Mnohem lépe mi poslouží příručka, jak se naučit ovládat nějaký software nebo stroj.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 07. 03. 2019 09:41
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Jo ale A.R. a Anonym nejsou věřící. Je biblický důvody nezajímají.    
A na toto si zase přišel jak? Takže, kdo neuznává tvůj výklad Bible, je nevěřící? Máš černobílé egocentrické myšlení.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 06. 03. 2019 22:45
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Jak už jsem psal- kéž bys měl pravdu! Kéž by bylo homosexuálů pořád stejně,  nápodoba homosex. chování byla neškodná a vlastně byly jakékoliv duchovní a  křesťanské aktivity a snaha o čistotu nesmyslné. Pak by platil váš bonmot:  "ať si každý dělá co chce, je to jedno, jen když tím nikoho  neomezuje".    PRAVDA, které jsme v Písmu uvěřili nám však říká něco úplně jiného. Staví  nás do ODPOVĚDNOSTI  za naše životy, slova i to jakým jsme příkladem. Definuje hříšné konání i  myšlenky a motivy.    - nevím kdy a kde jsem napsal že jsem jediný normální??  - čím se povyšuji?? popsal jsem jen rozdíl mezi NORMÁLNÍ a NENORMÁLNÍ  sexualitou  - ano mám naprosto nulový vliv svými komentáři cokoliv změnit. Síla Církve  je však  v modlitbách za uzdravení toho, co je nemocné a osvobození těch, co jsou  svázaní.  Náš Spasitel láme bronzová vrata a železné závory (to jsou brány smrti) a je  mocen  proměnit a uzdravit každého kdo v pokání přijde. Já jsem mezi hříšníky  vpředu, to nijak  nepopírám, tak chci hlásat Jeho milost, ale i hrozící soud.
Normální nebo nenormální sexualita neexistuje. Je to jen tvůj vymyšlený konstrukt, abys měl lidi jak škatulkovat. Povyšuješ se tím, jak se mnou jednáš. A znovu opakuju, že nestrpím, aby se se mnou jednalo jako s nějakou sexuální mašinou prolezlou všemi známými pohlavními chorobami, která nevynechá žádnou díru.
Co je v Bibli, mě nezajímá, fantasy mě nikdy moc nebralo a nemám v úmyslu s tím začít. Ale chovám se podle konvencí a neporušuju žádný zákon a ani se nepohybuju na hraně legislativy. Soud si můžeš hlásat někomu, koho to zajímá. Ale tyhle řeči na mě neplatí.
Modlitby ještě nikomu nepomohly. Můžu se modlit ke svému kamarádovi a ten moje modlitby vyslyší s mnohem větší úspěšností. Nejsem nemocný, tedy není co uzdravovat. Kdyby se mnou něco bylo, můj lékař mi to řekne. A když už jsme u toho, pořád věřím svému lékaři než nýmandům z diskuze, kteří jsou vždycky chytřejší než vystudovaní odborníci.
Nevím, co si od toho slibuješ. Myslíš si, že ti to všechno odkejvám?
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 07. 03. 2019 20:38
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Tvé příspěvky jsou jen snůška lží. "modlitby nikomu nepomohly"?? Náš Pán mně vytáhl z bahna už nečetněkrát. Když jsem se topil ve svých hříších a problémech a volal jsem, on mě zachránil, můj život i duši! Takových příběhů můžeš slyšet miliony, v podstatě co křesťan, to příběh. Tebe to ale nezajímá, kdo se považuje za zachráněného, spaseného- ten se podle tebe povyšuje. Nevíš vůbec co to modlitba je, plácáš tady o něčem čemu v nejmenším nerozumíš. Co kdyby sis o tom něco přečetl v Bibli, kterou jistě máš? Tvoje myšlení spěje k nihilismu- normální a nenormální sexualita neexistuje, to je ale potřeba rozšířit i na další oblasti života, takže není nic normální a nenormální, každý rozhoduje o tom co je dobré a tím pádem vlastně nejsou žádná měřítka a nic spolehlivého neexistuje. To je nicota, chaos, velká nula, která spěje nikam. Tohle je přesně bod, ve kterém když člověk dlouhodobě žije, buď směřuje k zániku, nebo začne hledat Boha.
Od: Anonym: A.R. <> ( 109.107.211.--- )
Kdy: 07. 03. 2019 22:08
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Tvé příspěvky jsou jen snůška lží. "modlitby nikomu nepomohly"??  Náš Pán mně vytáhl z bahna už nečetněkrát. Když jsem se topil ve svých  hříších a problémech  a volal jsem, on mě zachránil, můj život i duši!  Takových příběhů můžeš slyšet miliony, v podstatě co křesťan, to příběh.  Tebe to ale nezajímá, kdo se považuje za zachráněného, spaseného- ten se  podle tebe povyšuje.  Nevíš vůbec co to modlitba je, plácáš tady o něčem čemu v nejmenším  nerozumíš. Co kdyby sis  o tom něco přečetl v Bibli, kterou jistě máš?  Tvoje myšlení spěje k nihilismu- normální a nenormální sexualita neexistuje,  to je ale potřeba  rozšířit i na další oblasti života, takže není nic normální a nenormální,  každý rozhoduje o tom co je dobré a tím pádem vlastně nejsou žádná měřítka a  nic spolehlivého neexistuje.  To je nicota, chaos, velká nula, která spěje nikam.  Tohle je přesně bod, ve kterém když člověk dlouhodobě žije, buď směřuje k  zániku, nebo začne hledat Boha.  
Ano, tvé příspěvky jsou jen snůškou lží. Ty se topíš v problémech a nutíš někoho, aby tě z toho vysekal? Tak to jsi potom nesvéprávný, že se spoléháš na cizí pomoc. A lžeš zase v tom, že si myslím, že se každý spasený považuje za lepšího. Není to tak. Psal jsem to jen o tobě, ne o každém věřícím.
Bibli nemám a ani ji mít nechci. Mám dost jiné a záživnější literatury ke studiu. Rovněž ani moje myšlení nespěje k nějaké pomyslné nahotě. To je zase tvoje vymyšlená domněnka, na které stavíš svoje další předsudky. Nemám tudíž potřebu hledat nějaké bohy či jiné imaginární postavy. Že ses tam ocitl ty, je výlučně tvoje selhání. Mě obviňuješ z toho, že myšlení zdejších věřících nerozumím, ale ty sám se pouštíš do diskuzí o homosexualitě. Přitom ty nejsi osoba povolaná hodnotit sexuální orientaci druhých lidí. Jen si tady vylejváš svoji jedovatou žluč na něco, co se tě absolutně netýká.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 07. 03. 2019 02:40
Předmět: sexuální deviace

Psychologické zdůvodnění, jeden z podstatných důvodů, proč v posledních letech roste počet sexuálních deviací, najdete např. ve videu https://www.youtube.com/watch?v=im80bIepYCg. Stačí, když si pustíte úryvek od 32:00 min do 34:30 min (ale i celé audio je velmi zajímavé.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 07. 03. 2019 20:48
Předmět: Re: sexuální deviace

Je to skvěle vysvětlené, ani si neuvědomujeme, kolik nejen mládeže je na pornu závislé. Takové besedy měly probíhat i na školách.
Od: Anonym: A.R. <> ( 109.107.211.--- )
Kdy: 07. 03. 2019 22:17
Předmět: Re: sexuální deviace

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Psychologické zdůvodnění, jeden z podstatných důvodů, proč v posledních  letech roste počet sexuálních deviací, najdete např. ve videu  https://www.youtube.com/watch?v=im80bIepYCg. Stačí, když si pustíte úryvek  od 32:00 min do 34:30 min (ale i celé audio je velmi zajímavé.  
S tím tvrzením, že se snazší dostupností pornografického materiálu roste počet sexuálních úchylek, bych byl opatrný, neboť korelace neimplikuje kauzalitu. Ano, nějaký vzájemný vztah mezi těmito veličinami být může, ale tyto dvě veličiny mohou být pouze korelací a nemusí být v příčinné souvislosti. Protože když vezmu zase svůj příklad, nikdy jsem se nedíval na kriminální seriály. Doposud jsem sledoval jen horory a sci-fi a chtěl jsem trochu oddych a odpočinek a vyzkoušet něco nového. Takže stejně jako pacient pana Macáka jsem si řekl, že by mě nikdy nenapadlo, že se budu dívat na detektiva Columba. Znamená to, že se mám stydět a že se se mnou něco děje? Mám snad nějakou závislost?
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 05. 03. 2019 23:37
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Kdyby tohle byla pravda, je naše diskuze bezpředmětná.  "Homosexualita je daná, je to určité neměnné procento, lidé se už tak  narodí a tak zůstanou.."  Jsou to žel jenom kecy lidí, kteří si "nastudovali" pár blábolů a  vyslechli "zkušenosti"  pár buzíků, jako je tady A.R. Žel, kdo se dívá trochu okolo sebe- co se děje  ve společnosti-  je chtě nechtě konfrontován s pravým opakem:  - lidí co napodobují homosexuální chování rapidně přibylo  - heterosexuálů, co mají homosexuální zkušenost rapidně přibylo  - transsexuálů také velmi přibylo, je to od té doby, co tuto největší  tělesnou vzpouru vůči Stvořiteli platíme ze svých kapes  - tahle "bisexualita" (česky prasečina) byla vždycky znakem úpadku  civilizace    Je nanejvýš nutné, aby byly děti vychovávané v jasné sexuální polaritě tak,  aby se mohly snadno se správnou rolí identifikovat, což jim část společnosti  svým chováním a postoji rozhodně neulehčuje. Aspoň církev by měla být  "bezpečná půda", kde je vše v pořádku a jsou  zde měřítkem Boží řády. Ten, kdo má poruchu, tak ji hlasitě nepropaguje a  ten kdo zatím  nechápe co má v ohanbí tak sleduje vzory, které to vědí a také vědí jak s  tím ve vší slušnosti nakládat.
Já jsem mezi takovými jako jsi ty vyrostl. Děkuji pěkně, stačilo to. Ublížili nepočítaně lidem s takovými názory, jako máš ty. Vím i o lidech, jejichž smrt způsobili svou útočnou manipulativní fanatickou intervencí. Dřív jsem s nimi diskutoval, ale pak jsem pochopil, že fanatik odpor vyhledává a ujišťuje se jím, že je pravým Božím bojovníkem za Boží pravdu a tak ještě vždy přidá na síle a frekvenci svého zvěstování. Takže rétoriku jsem odložil a myslím si něco o blbcích a zadnici.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 06. 03. 2019 20:23
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Aha, takže vychovávat normálně děti a snažit se být jim dobrým příkladem už je podle vás fanatismus? Říkat evangelium a označit co je podle Bible hřích je manipulace? Vaše názory vychází z filozofie moderní doby- "ať si každý dělá co chce", nikoliv z křesťanství. Lidi se propagováním tohoto názoru cítí strašně tolerantní a humánní. Toto vede k: - ignoraci k utrpení - posunu a relativizaci jakýchkoliv morálních hodnot - zájmu jen o sebe - odmítnutí Boha jako autoritu a na jeho místo dosazení svého rozumu a ega
Dnes však už část i nevěřících lidí, co o tom trochu přemýšlí chápe, že toto nelze aplikovat neomezeně. Prostě člověk se má učit se odmalička ovládat i v různých oblastech tužeb a přání.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 06. 03. 2019 22:28
Předmět: Re: Léčba homosexuality bylinkami

Nechci machrovat, ale moje babička říká, že znala paní bylinkářku, evangeličku z nějaké Hrubé Lhoty ze Vsetínska (dávno zemřela), která dokázala léčit sexuální neduhy pomocí bylin. Údajně léčila homosexualitu sirupem z šeříku. A ten již brzy pokvete. Zkusím si o tom najít něco na gůglu, případně sem potom dám link.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 07. 03. 2019 10:37
Předmět: Re: Léčba homosexuality bylinkami

Martin Janča napsal(a):
 Nechci machrovat, ale moje babička říká, že znala paní bylinkářku,  evangeličku z nějaké Hrubé Lhoty ze Vsetínska (dávno zemřela), která  dokázala léčit sexuální neduhy pomocí bylin. Údajně léčila homosexualitu  sirupem z šeříku. A ten již brzy pokvete. Zkusím si o tom najít něco na  gůglu, případně sem potom dám link.
Slyšel jsi někdy o genetickém kódu DNA? A že je neměnný?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 07. 03. 2019 17:17
Předmět: Re: Léčba homosexuality bylinkami

Možná jak u koho. Třeba u tebe jo. Teď byly ve Výměně manželek lesby a ta jedna byla rozvedená, před tím měla manžela a děti, pak "zjistila", že je lesba a našla si ženskou. To těžko bude genama.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 07. 03. 2019 18:14
Předmět: Re: Léčba homosexuality bylinkami

Martin Janča napsal(a):
 Možná jak u koho. Třeba u tebe jo. Teď byly ve Výměně manželek lesby a ta  jedna byla rozvedená, před tím měla manžela a děti, pak  "zjistila", že je lesba a našla si ženskou. To těžko bude genama.
Asi jsi ještě neslyšel o socializaci a sebeřízení, která může jít proti přirozenosti a bránit sebeuvědomění. Hledání vlastní identity nemusí být tudíž otázka pouze puberty a ranné dospělosti. Prosím tě, než budeš hlásat do světa své předsudečné a černobílé názory postavené na svých domněnkách, přečti si vývojovou psychologii, psychologii osobnosti a genetiku. Zcela zjevně o těchto oborech nemáš ani ponětí, za to moc rád o nich mluvíš. Působíš jako malé děcko. Tvé závěry jsou tak dětinské, že nevím, jestli má vůbec smysl s tebou mluvit jako s dospělým člověkem. Někdy mám pocit, že ti je tak deset.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 07. 03. 2019 18:27
Předmět: Re: Léčba homosexuality bylinkami

Jsi-li tolik vzdělaný, rád se od tebe budu učit tvému vědění, a teď budu dělat, jako že jsem nečetl tvé "hodnocení" mé osoby a půjdu rovnou s důvěrou ve tvou odbornost k tématu.
Rozumím ti tedy tak, že je možné, aby se člověk vlivem nějakých procesů během života nějak "převedl" z heterosexuality na homosexualitu (viz. příklad té lesby). Pak ovšem musí být stejně tak možné se vlivem nějakých procesů "převelet" i z homosexuality na heterosexualitu, tedy se z homosexuality vyléčit.
Používám jenom selský rozum, ty můžeš odpovědět z pozice odborníka.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 07. 03. 2019 19:08
Předmět: Re: Léčba homosexuality bylinkami

Martin Janča napsal(a):
 Jsi-li tolik vzdělaný, rád se od tebe budu učit tvému vědění, a teď budu  dělat, jako že jsem nečetl tvé "hodnocení" mé osoby a půjdu rovnou  s důvěrou ve tvou odbornost k tématu.    Rozumím ti tedy tak, že je možné, aby se člověk vlivem nějakých procesů  během života nějak "převedl" z heterosexuality na homosexualitu  (viz. příklad té lesby). Pak ovšem musí být stejně tak možné se vlivem  nějakých procesů "převelet" i z homosexuality na heterosexualitu,  tedy se z homosexuality vyléčit.    Používám jenom selský rozum, ty můžeš odpovědět z pozice odborníka.
Ale on se nepřevedl z heterosexuality na homosexualitu, on se jen v rámci socializace přizpůsobil sociálnímu tlaku, který zabránil včasnému sebeuvědomění a dokončení procesu hledání vlastní identity a sexuality. Krom toho v logice neplatí, že když z A plyne B, platí to i opačným směrem. Já tě tady nenaučím základům vědních oborů souvisejících s lidskou osobností, to se musíš dovzdělat. Ale mě nedráždí to, že nemáš rozhled, ale ta tvá urputnost a nepokora s jakou prosazuješ své názory, aniž bys kterémukoliv vědnímu oboru s tématy, které tě zajímají, rozuměl. Ty ani nemáš zájem jim rozumět. A pokud píšeš, že se tedy ode mě něco rád dozvíš, tak pochop, že já u tebe nemám na čem stavět. Musel bys mít alespoň základní informace a to informace propojené alespoň v základní kámen některého z vědních oborů s tvými tématy souvisejícími.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 07. 03. 2019 19:43
Předmět: Re: Léčba homosexuality bylinkami

Ó veliký Sókrate, skloň se ke mne ve své velkorysosti a dopřej mi nahlédnout do tvých slovutných moudrostí o homosexualitě, ze kterých jsi vinou primitivních posluchačů zatím ještě nic nepředvedl.
Od: Anonym: A.R. <> ( 109.107.211.--- )
Kdy: 07. 03. 2019 22:27
Předmět: Re: Léčba homosexuality bylinkami

Martin Janča napsal(a):
 Ó veliký Sókrate, skloň se ke mne ve své velkorysosti a dopřej mi nahlédnout  do tvých slovutných moudrostí o homosexualitě, ze kterých jsi vinou  primitivních posluchačů zatím ještě nic nepředvedl.
Je vidět, že vůbec nevíš, o čem je řeč. Anonym se ti trpělivě snaží vysvětlit jak malému klukovi, jaký problém je skrývaná homosexualita před pitomci, a ty to bojkotuješ. Proč se teda o to dál zajímáš, když nechceš přijímat odpovědi?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 08. 03. 2019 09:06
Předmět: Léčba homosexuality

Především panu Polákovi a Jančovi: pokud by vás zajímalo a udělali jste si čas, posílám odkaz na video, které mě o křesťanském postoji k h. poučilo zatím nejvíce. Je od stejného autora, kterého jsem tady vyvěsil už kvůli deviacím: https://www.youtube.com/watch?v=RwMQyO-8lWU . Velmi velmi doporučuji. Mluví o tom, jak je h. neléčitelná, ale pro křesťany přijatelná. Po jeho shlédnutí už byste, Jančo, tady třeba fakt neříkal své primitivnosti. - Jo, a to video je velkou obžalobou církve, která nedovede být takovým prostředím důvěry, o jejíž potřebě tady MM mluví..
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 08. 03. 2019 11:53
Předmět: Re: Léčba homosexuality

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Především panu Polákovi a Jančovi: pokud by vás zajímalo a udělali jste si  čas, posílám odkaz na video, které mě o křesťanském postoji k h. poučilo  zatím nejvíce. Je od stejného autora, kterého jsem tady vyvěsil už kvůli  deviacím: https://www.youtube.com/watch?v=RwMQyO-8lWU . Velmi velmi  doporučuji. Mluví o tom, jak je h. neléčitelná, ale pro křesťany přijatelná.  Po jeho shlédnutí už byste, Jančo, tady třeba fakt neříkal své  primitivnosti. - Jo, a to video je velkou obžalobou církve, která nedovede  být takovým prostředím důvěry, o jejíž potřebě tady MM mluví..
Pane faráři, ať se budete snažit sebe víc, hlupák zůstane hlupákem a fanatik fanatikem. S tím nic neuděláte. Chce to jen shovívavost vůči blbosti.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 08. 03. 2019 22:17
Předmět: Re: Léčba homosexuality

Tipuji že to bude nezávadnost homosexuálních sklonů, ne konání. Rád se na video podívám, ale až si najdu chvíli čas. Omlouvám se, ale bude mi to pár dní trvat.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 04. 04. 2019 11:38
Předmět: Re: Léčba homosexuality

Tak po tříleté terapii (viz video) 15-23% vyléčených,dalších 30% zdrženlivých tak to je přeci skvělé, ne? Je to důkaz, že s homosexualitou se dá mnoho dělat. Koukněte na to video.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.149.broadband3.iol.cz )
Kdy: 22. 04. 2019 18:22
Předmět: Re: Léčba homosexuality

Jiří Polák napsal(a):
 Tak po tříleté terapii (viz video) 15-23% vyléčených,dalších 30%  zdrženlivých tak to je přeci skvělé, ne? Je to důkaz, že s homosexualitou se  dá mnoho dělat. Koukněte na to video.
Ty seš vážně šílený psychopat!
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 08. 03. 2019 12:31
Předmět: Re: Léčba homosexuality

Díky, pane Vráno. Zkusím kouknout na to.
Anonyme, ty sám jsi blbec.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 08. 03. 2019 17:20
Předmět: Re: Léčba homosexuality

Martin Janča napsal(a):
 Díky, pane Vráno. Zkusím kouknout na to.    Anonyme, ty sám jsi blbec.
Jistě kulíšku. A copak mi chceš ještě pěkného říct? :-D
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 08. 03. 2019 20:19
Předmět: Re: Léčba homosexuality

Ty sis začal s nadávkama, ("Danihelko").
Od: Anonym: Velký pes--- )
Kdy: 09. 03. 2019 08:56
Předmět: Re: Léčba homosexuality

anonim je fakt danihelka tojako k fakt???
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 04. 04. 2019 18:34
Předmět: Re: Léčba homosexuality

Martin Janča napsal(a):
 Díky, pane Vráno. Zkusím kouknout na to.    Anonyme, ty sám jsi blbec.
Aspoň nejsem na peníze jako ty a neplánuji být příživníkem.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 07. 03. 2019 20:52
Předmět: Re: Léčba homosexuality bylinkami

A víš taky, že homosexualita je v genotypu NEZAKÓDOVANÁ? NEBYL OBJEVEN ŽÁDNÝ gen homosexuality. Neexistuje. Homosexualita je výsledkem špatné nápodoby sexuálního chování a chybné idetntifikace, která může nastat z různých důvodů. Věřící křesťané ji chápou také jako duchovní svázanost.
Od: Anonym: A.R. <> ( 109.107.211.--- )
Kdy: 07. 03. 2019 22:20
Předmět: Re: Léčba homosexuality bylinkami

Jiří Polák napsal(a):
 A víš taky, že homosexualita je v genotypu NEZAKÓDOVANÁ?  NEBYL OBJEVEN ŽÁDNÝ gen homosexuality. Neexistuje.  Homosexualita je výsledkem špatné nápodoby sexuálního chování a chybné  idetntifikace,  která může nastat z různých důvodů. Věřící křesťané ji chápou také jako  duchovní  svázanost.
Jaké nápodoby, pro pána krále? Co si to tady zase vymýšlíš? Od koho jsem homosexualitu mohl odkoukat, když kolem mě nikdo takový nebyl?
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 06. 03. 2019 22:56
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Aha,  takže vychovávat normálně děti a snažit se být jim dobrým příkladem už je  podle vás fanatismus? Říkat evangelium a označit co je podle Bible hřích je  manipulace?  Vaše názory vychází z filozofie moderní doby- "ať si každý dělá co  chce", nikoliv z křesťanství.  Lidi se propagováním tohoto názoru cítí strašně tolerantní a humánní.  Toto vede k:  - ignoraci k utrpení  - posunu a relativizaci jakýchkoliv morálních hodnot  - zájmu jen o sebe  - odmítnutí Boha jako autoritu a na jeho místo dosazení svého rozumu a ega    Dnes však už část i nevěřících lidí, co o tom trochu přemýšlí chápe, že toto  nelze aplikovat neomezeně. Prostě člověk se má učit se odmalička ovládat i v  různých oblastech tužeb a přání.    
I přesto, že děti mají dobrý příklad, své rodiče nemusí nutně následovat. Své rodiče jsem měl rád, svého o rok mladšího bratra rovněž. Ale přišel jsem prostě na konci základní školy, kterou jsme oba navštěvovali, na to, že se mi líbí osoby stejného pohlaví. Můj bratr už randil s holkama. Ale já jsem měl jiné touhy. Přitom jsme vyrůstali ve stejném prostředí, měli jsme okolo stejné lidi a sousedy, vyrůstali jsme na vesnici, kde homosexuálové prakticky neexistovali a vychovali nás stejní lidé.
A vůbec nepochybuju o tom, že mi rodiče dávali dobrý příklad. Z nich jsem si vzal ten příklad, že se v lásce občas musí udělat nějaký kompromis, aby vztah dlouho vydržel, že je nutné poděkovat, poprosit a umět se omluvit. Tohle jsem si od svých rodičů vzal já. Ale kdo bude mou druhou polovičkou, to už je jiná věc. A nebudu se přetvařovat a hrát si na něco, co nejsem, jen proto, abys ty byl spokojený.
Takže bych byl rád, kdybys přestal šířit ty svoje negativní emoce a lži a začal se chovat k lidem s jakoukoliv odlišností slušně. Místo toho, abychom spolu vycházeli a nedělali si nepřátele, tak si tady nadáváme. Je to zbytečné a navíc trapné.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 07. 03. 2019 09:44
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Aha,  takže vychovávat normálně děti a snažit se být jim dobrým příkladem už je  podle vás fanatismus? Říkat evangelium a označit co je podle Bible hřích je  manipulace?  Vaše názory vychází z filozofie moderní doby- "ať si každý dělá co  chce", nikoliv z křesťanství.  Lidi se propagováním tohoto názoru cítí strašně tolerantní a humánní.  Toto vede k:  - ignoraci k utrpení  - posunu a relativizaci jakýchkoliv morálních hodnot  - zájmu jen o sebe  - odmítnutí Boha jako autoritu a na jeho místo dosazení svého rozumu a ega    Dnes však už část i nevěřících lidí, co o tom trochu přemýšlí chápe, že toto  nelze aplikovat neomezeně. Prostě člověk se má učit se odmalička ovládat i v  různých oblastech tužeb a přání.    
…Podle ovoce poznáte…a ovocem podobného chování, které tu propaguješ, byla smrt několika lidí…než "křesťanskou" smrt, upřednostňuji "nekřesťanský" život…
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 07. 03. 2019 21:03
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Ano, tohle přesně je ta svobodná volba. Když do pekla, tak na pořádném koni, jak řekl klasik. Za pár okamžiků "svobody" obětuješ věčnost.
Necitilivě a konfliktně předávaná "morálka" evangelia nestála život jen několika, ale mnoha lidí, žel… Sexuální enlightenment však každoročně stojí životy desítek a stovek tisíců lidí… Takže ovoce jasně mluví ve prospěch dodržování Božích řádů a modelu takové rodiny, v jaké jsi vyrůstal. zvěst o Nebeském Království neseme my, nedokonalí, trochu zakomplexovaní a v mnohém nevyzrálí lidé. Toto evangelium však přijímají zástupy těch, co jsou povoláni ke spáse.
Od: Anonym: A.R. <> ( 109.107.211.--- )
Kdy: 07. 03. 2019 22:25
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Ano, tohle přesně je ta svobodná volba. Když do pekla, tak na pořádném koni,  jak řekl klasik.  Za pár okamžiků "svobody" obětuješ věčnost.    Necitilivě a konfliktně předávaná "morálka" evangelia nestála  život jen několika, ale mnoha lidí, žel…  Sexuální enlightenment však každoročně stojí životy desítek a stovek tisíců  lidí…  Takže ovoce jasně mluví ve prospěch dodržování Božích řádů a modelu takové  rodiny, v jaké jsi vyrůstal.  zvěst o Nebeském Království neseme my, nedokonalí, trochu zakomplexovaní a v  mnohém nevyzrálí lidé. Toto evangelium však přijímají zástupy těch, co jsou  povoláni ke spáse.  
Pokud ti jde o model rodiny typu "matka + otec + jedno a více dětí", tak to bys měl ihned začít obíhat ty současné neúplné rodiny a přesvědčovat vdovu, aby svého pětiletého syna nevychovávala sama.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 08. 03. 2019 22:14
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

"biblický model" rodiny neznamená že je z toho vyloučena rodina postižená nějakou katastrofou, odchodem nebo rozchodem. Jde o uznávání Božích řádů a rolí, které nám dal, děti jsou vychovávány ke zdravému životu ve správných ideálech, i když je realita pošramocená. Mrzí mě, že to nechceš chápat, protože je to celkem snadno srozumitelné.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.149.broadband3.iol.cz )
Kdy: 08. 03. 2019 23:03
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 "biblický model" rodiny neznamená že je z toho vyloučena rodina  postižená nějakou katastrofou,  odchodem nebo rozchodem. Jde o uznávání Božích řádů a rolí, které nám dal,  děti jsou vychovávány ke zdravému životu ve správných ideálech, i když je  realita pošramocená.  Mrzí mě, že to nechceš chápat, protože je to celkem snadno srozumitelné.
Od fanatika tvého kalibru jsem jinou odpověď ani nečekal. Budeš urážet i mé rodiče, když nebyli věřící? Žádná katastrofa je nepostihla, žijí spokojeně už přes 30 let a já s partnerem jsme za první dekádou. A my všichni se ti na nějaké boží řády a role můžeme vykašlat. Rodiče nás obou jsou rádi, že jsme našli svoje štěstí. A jde to i bez bohů. Nebo máš dojem, že jsem neměl ty správné ideály? Že nemám zdravý život?
Jsi zakomplexovaný primitiv. Ale vůbec mě to nemrzí a ani mi tě není líto. Řekl jsem si, že abych uchránil sám sebe, nebudu hloupé lidi litovat. Je to tvůj boj. Jasně jsem ti napsal, o co mi jde. Ale k onomu příspěvku ses ještě nevyjádřil.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 04. 04. 2019 18:37
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Ano, tohle přesně je ta svobodná volba. Když do pekla, tak na pořádném koni,  jak řekl klasik.  Za pár okamžiků "svobody" obětuješ věčnost.    Necitilivě a konfliktně předávaná "morálka" evangelia nestála  život jen několika, ale mnoha lidí, žel…  Sexuální enlightenment však každoročně stojí životy desítek a stovek tisíců  lidí…  Takže ovoce jasně mluví ve prospěch dodržování Božích řádů a modelu takové  rodiny, v jaké jsi vyrůstal.  zvěst o Nebeském Království neseme my, nedokonalí, trochu zakomplexovaní a v  mnohém nevyzrálí lidé. Toto evangelium však přijímají zástupy těch, co jsou  povoláni ke spáse.  
Já jsem spasená i bez těchto nesmyslů, co tu šíříš.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 04. 04. 2019 18:39
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Anonym napsal(a):
   Jiří Polák napsal(a):  > Ano, tohle přesně je ta svobodná volba. Když do pekla, tak na pořádném  koni,  > jak řekl klasik.  > Za pár okamžiků "svobody" obětuješ věčnost.  >   > Necitilivě a konfliktně předávaná "morálka" evangelia nestála  > život jen několika, ale mnoha lidí, žel…  > Sexuální enlightenment však každoročně stojí životy desítek a stovek  tisíců  > lidí…  > Takže ovoce jasně mluví ve prospěch dodržování Božích řádů a modelu  takové  > rodiny, v jaké jsi vyrůstal.  > zvěst o Nebeském Království neseme my, nedokonalí, trochu  zakomplexovaní a v  > mnohém nevyzrálí lidé. Toto evangelium však přijímají zástupy těch, co  jsou  > povoláni ke spáse.  >     Já jsem spasená i bez těchto nesmyslů, co tu šíříš.
Já jsem spasený i bez těchto nesmyslů, co tu šíříš. Jsem se na klávesnici přehmátl, tak opravuji odpověď.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 04. 04. 2019 19:09
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Přehmatáváš se trochu častěji. Taky sem píšeš chvíli jako žena a chvíli jako muž. No aspoň mezi nás zapadneš.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 05. 04. 2019 08:44
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Přehmatáváš se trochu častěji. Taky sem píšeš chvíli jako žena a chvíli jako  muž. No aspoň mezi nás zapadneš.
Jsem totiž hermafrodit :-D
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 06. 03. 2019 22:48
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Anonym napsal(a):
   Já jsem mezi takovými jako jsi ty vyrostl. Děkuji pěkně, stačilo to.  Ublížili nepočítaně lidem s takovými názory, jako máš ty. Vím i o lidech,  jejichž smrt způsobili svou útočnou manipulativní fanatickou intervencí.  Dřív jsem s nimi diskutoval, ale pak jsem pochopil, že fanatik odpor  vyhledává a ujišťuje se jím, že je pravým Božím bojovníkem za Boží pravdu a  tak ještě vždy přidá na síle a frekvenci svého zvěstování. Takže rétoriku  jsem odložil a myslím si něco o blbcích a zadnici.
Těší mě, že s tebou zase můžu souhlasit. :-)
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 07. 03. 2019 09:48
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

A.R. napsal(a):
   Anonym napsal(a):  >   > Já jsem mezi takovými jako jsi ty vyrostl. Děkuji pěkně, stačilo to.  > Ublížili nepočítaně lidem s takovými názory, jako máš ty. Vím i o  lidech,  > jejichž smrt způsobili svou útočnou manipulativní fanatickou  intervencí.  > Dřív jsem s nimi diskutoval, ale pak jsem pochopil, že fanatik odpor  > vyhledává a ujišťuje se jím, že je pravým Božím bojovníkem za Boží  pravdu a  > tak ještě vždy přidá na síle a frekvenci svého zvěstování. Takže  rétoriku  > jsem odložil a myslím si něco o blbcích a zadnici.    Těší mě, že s tebou zase můžu souhlasit. :-)
Jsem věřící, ale opustil jsem fanatismus, v němž mě vychovávali. Církevní myšlení znám dokonale.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 07. 03. 2019 21:09
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Církevní myšlení možná znáš dokonale, stejně jako křesťanské zvyky a náboženské obyčeje. Přítomnost Ducha Božího jsi však nepoznal. Upřímně vyznej své hříchy a pros o Něj. On sám k tobě přijde až sám bude chtít a totálně změní a promění Tvůj život. Pak vyhledej skupinku křesťanů tam kde bydlíš a oni Tě podpoří modlitebně i obecenstvím.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 07. 03. 2019 21:50
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Přesně tak. Pan Anonym mi začíná připomínat pověstného pana Danihelku, co tady podobně vyváděl kdysi dávno.
Od: Anonym: A.R. <> ( 109.107.211.--- )
Kdy: 07. 03. 2019 22:22
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Církevní myšlení možná znáš dokonale, stejně jako křesťanské zvyky a  náboženské obyčeje.  Přítomnost Ducha Božího jsi však nepoznal. Upřímně vyznej své hříchy a pros  o Něj.  On sám k tobě přijde až sám bude chtít a totálně změní a promění Tvůj život.    Pak vyhledej skupinku křesťanů tam kde bydlíš a oni Tě podpoří modlitebně i  obecenstvím.
Proč by měl vyznávat nějaké hříchy? Proč by měl prosit? Není mi jasné, kam míříš a co je tvým cílem.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 09. 03. 2019 14:33
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Pokud Tě svědomí z ničeho neusvědčuje, ale opravdu tě to zajímá, něco si o tom přečti. Toto křesťané běžně dělají a proč to dělají se dá snadno zjistit během pár minut. Pán říká, že se dává nalézt těm, co ho upřímně hledají. již Ho našly celé miliony a miliardy lidí, je krásné být součástí tohoto Božího plánu!
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.149.broadband3.iol.cz )
Kdy: 10. 03. 2019 00:01
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Pokud Tě svědomí z ničeho neusvědčuje, ale opravdu tě to zajímá, něco si o  tom přečti. Toto  křesťané běžně dělají a proč to dělají se dá snadno zjistit během pár minut.    Pán říká, že se dává nalézt těm, co ho upřímně hledají. již Ho našly celé  miliony a miliardy lidí, je krásné být součástí tohoto Božího plánu!
Svědomí mě usvědčuje akorát z toho, že jsem dlouho nenavštívil své příbuzné, ale z pracovních důvodů jsem neměl v poslední době na nic čas. Křesťané to možná dělají, ale já ne.
Nevím, proč bych měl hledat nějakého pána. Jsem sám sobě pánem.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 05. 04. 2019 08:48
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Církevní myšlení možná znáš dokonale, stejně jako křesťanské zvyky a  náboženské obyčeje.  Přítomnost Ducha Božího jsi však nepoznal. Upřímně vyznej své hříchy a pros  o Něj.  On sám k tobě přijde až sám bude chtít a totálně změní a promění Tvůj život.    Pak vyhledej skupinku křesťanů tam kde bydlíš a oni Tě podpoří modlitebně i  obecenstvím.
Nevěděl jsem, že jsi věštec a vše víš. V takové charizmatické magorárně jsem vyrostl. Jsem jednou pokřtěný, po druhé překřtěný a x krát jsem přijal Pána Ježíše za svého Pána a Spasitele. V té době jsem tím žil, byl jsem dítě, pak mladý dospělý. Chvíli trvalo, než jsem pochopil, jaký to byl blbinec.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 11. 04. 2019 22:18
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

právě práh dospělosti někdy bývá tím zlomem. Člověk měl jakousi "dětskou" víru, často navzdory křtu nebo konfirmaci. Buď víra dozraje v naprosto osobní, živé vyznání a vztah, nebo člověku zůstanou jen jakési zvyky, které samy o sobě samozřejmě nestačí a pak je to vše opravdu jako nějaký blbinec. Víra většinou takto dozrává v období nějakých těžkostí, zkoušek, nemocí nebo životních bojů. Pán prostě může přijít do života člověka když Ho opravdu upřímně voláme. Je to krásná zkušenost, kterou mohu sdílet s mnoha bratry a sestrami, kteří to prožili podobně.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 12. 04. 2019 09:26
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 právě práh dospělosti někdy bývá tím zlomem. Člověk měl jakousi  "dětskou" víru, často  navzdory křtu nebo konfirmaci. Buď víra dozraje v naprosto osobní, živé  vyznání a vztah,  nebo člověku zůstanou jen jakési zvyky, které samy o sobě samozřejmě nestačí  a pak je to vše opravdu jako nějaký blbinec. Víra většinou takto dozrává v  období nějakých těžkostí, zkoušek,  nemocí nebo životních bojů. Pán prostě může přijít do života člověka když Ho  opravdu upřímně voláme. Je to krásná zkušenost, kterou mohu sdílet s mnoha  bratry a sestrami, kteří to prožili podobně.
Hlavně, že vše víš. Když volá Pána dítě do 25 let, je asi nezralé a platí to málo, že? Tak hlavně, že u tebe to platí hodně, už jsi asi kmet a získalo tvé volání Pána na váze. Když Bohnice, tak ať jsou pořádné, že?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 13. 04. 2019 11:06
Předmět: laskavost

Bratře Poláku, chtěl bych se tady Anonyma razantně zastat. Vy jste tady před časem napsal, jak pevně vás víra nese, je to pěkné a jsem za to vděčný. Anonym oproti tomu zažil ve víře velké zklamání. A vy mu tady píšete: udělej tohle a tohle, a ono se to napraví. Ale takto to nejde, na víru není žádná metoda, a já se fakt nedivím, že mu taková vaše víra připadá divná a ještě více ho od pravé víry, která je přece laskavá, odpuzuje.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 13. 04. 2019 20:09
Předmět: Re: (ne)laskavost

A já se razantně zastávám bratra Poláka. To, co napsal, je naprosto v pořádku. Spíše vy dva jste možná nikdy nepochopili, o čem víra je. Jeden si ji zřejmě plete s filosofií a druhej nemá vůbec šajnu a závidí.
Od: Uživatel Evangnetu Roman Skála <>
Kdy: 13. 04. 2019 20:33
Předmět: Re: (ne)laskavost

Bratr Polák má přesnou metodu na víru i spásu. Běda, pokud se do ní nevejdete. Jste odepsán. Tím popírá lidskou orginalitu i to, že každý má svou cestu, neboť každý je jedinečný. A.V. pane (paní) Jančo, pro mě neujasněné sexuality, jste jako kohout (slepice) na skládce. Z víry si vyzobáváte to, co Vám zrovna chutná. Připisuji to tomu, že když jeden neví, kdo vlastně je, nemá ani ujasněné priority. Zobe podle momentální chutě.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 14. 04. 2019 07:41
Předmět: Re: (ne)laskavost

Uživatel Evangnetu Roman Skála napsal(a):
 Bratr Polák má přesnou metodu na víru i spásu. Běda, pokud se do ní  nevejdete. Jste odepsán. Tím popírá lidskou orginalitu i to, že každý má  svou cestu, neboť každý je jedinečný.  A.V. pane (paní) Jančo, pro mě neujasněné sexuality, jste jako kohout  (slepice) na skládce. Z víry si vyzobáváte to, co Vám zrovna chutná.  Připisuji to tomu, že když jeden neví, kdo vlastně je, nemá ani ujasněné  priority. Zobe podle momentální chutě.
Bratr Polák sežral Šalamouna.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.149.broadband3.iol.cz )
Kdy: 22. 04. 2019 18:25
Předmět: Re: (ne)laskavost

Uživatel Evangnetu Roman Skála napsal(a):
 Bratr Polák má přesnou metodu na víru i spásu. Běda, pokud se do ní  nevejdete. Jste odepsán. Tím popírá lidskou orginalitu i to, že každý má  svou cestu, neboť každý je jedinečný.  A.V. pane (paní) Jančo, pro mě neujasněné sexuality, jste jako kohout  (slepice) na skládce. Z víry si vyzobáváte to, co Vám zrovna chutná.  Připisuji to tomu, že když jeden neví, kdo vlastně je, nemá ani ujasněné  priority. Zobe podle momentální chutě.
Když se do jeho škatulky nevejdu, tak žádné běda nebude. Je to jeho problém. Já totiž problém sám se sebou nemám, on ano. Jinak s tvým příspěvkem souhlasím, na Janču to sedí.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 23. 04. 2019 16:57
Předmět: h.

Pane AR, vaše opakovaná téze "já jako homosexuál jsem v poho, takže homosexualita je v poho (v pořádku)" stojí za zpochybnění. Není vůbec zřejmé, nakolik je to biologická/psychologická pravda a nakolik jde o deformaci vnímání, způsobenou obrannými mechanisky Ega - mé Já prostě má potřebubu sebeakceptace, tak si ji zajistí třeba vytěsněním všeho problematického. - Rozumějte mi, mně teď nejde o to, že bych napadal vás jako člověka, jen tu vaši zobecňující tézi prostě nepřijímám.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 25. 04. 2019 20:17
Předmět: Re: h.

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Pane AR, vaše opakovaná téze "já jako homosexuál jsem v poho, takže  homosexualita je v poho (v pořádku)" stojí za zpochybnění. Není vůbec  zřejmé, nakolik je to biologická/psychologická pravda a nakolik jde o  deformaci vnímání, způsobenou obrannými mechanisky Ega - mé Já prostě má  potřebubu sebeakceptace, tak si ji zajistí třeba vytěsněním všeho  problematického. - Rozumějte mi, mně teď nejde o to, že bych napadal vás  jako člověka, jen tu vaši zobecňující tézi prostě nepřijímám.
Jestli to přijímáš nebo ne, je čistě tvoje věc. A homosexualita v pohodě je, zatím se nestalo, že bych někomu ze svých blízkých svou orientací uškodil. Ale my dva nejsme od toho, abychom posuzovali, co homosexualita doopravdy je. Od toho jsou tady odborníci, kteří se tímto celou svou praxi zabývají. Takže deformace vnímání, potřeba sebeakceptace jsou jen nepodložené domněnky.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 29. 04. 2019 12:16
Předmět: Re: h.

"Deformaci svého vnímání, potřebu sebeakceptace" u sebe u sebe přizná každý rozumný člověk. To není "jen nepodložená domněnka". Vy zřejmě chcete říct, že není zřejmé, že vaše sebeakceptace vlastní sexuální orientace je součástí takové deformace vnímání. Ale to jsem i já sám napsal o dvě věty výše: "není to vůbec zřejmé".- Skoro bych měl tendenci vidět, že právě v rychlosti a ledabylosti, s jakou zde vyřídíte všechny námitky, je vaše deformace. Ale je to ve vašem případě asi taková - co? Namyšlenost? Povrchnost?
Od: Anonym: Velký pes--- )
Kdy: 01. 05. 2019 11:09
Předmět: Re: h.

tadi zdechl pes ? pisteneco..
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.149.broadband3.iol.cz )
Kdy: 03. 05. 2019 22:02
Předmět: Re: h.

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 "Deformaci svého vnímání, potřebu sebeakceptace" u sebe u sebe  přizná každý rozumný člověk. To není "jen nepodložená domněnka".  Vy zřejmě chcete říct, že není zřejmé, že vaše sebeakceptace vlastní  sexuální orientace je součástí takové deformace vnímání. Ale to jsem i já  sám napsal o dvě věty výše: "není to vůbec zřejmé".- Skoro bych  měl tendenci vidět, že právě v rychlosti a ledabylosti, s jakou zde vyřídíte  všechny námitky, je vaše deformace. Ale je to ve vašem případě asi taková -  co? Namyšlenost? Povrchnost?
Nic z toho, co jsi napsal. :-) Může se ti zdát, že je to rychlost a ledabylost, ale ve skutečnosti je to tak, že píšu velmi rychle. :-)
A je to škoda, že takhle na dálku se snažíš hodnotit někoho, koho jsi nikdy neviděl a prakticky jej neznáš, protože jsem tě doposud považoval za celkem rozumného člověka. A teď tady řešíš nějakou moji sebeakceptaci, což ti vůbec nepřísluší.
Zajímalo by mě, co lidi k takovým úvahám vede.
Od: Uživatel Evangnetu Roman Skála <>
Kdy: 13. 04. 2019 20:33
Předmět: Re: (ne)laskavost

Bratr Polák má přesnou metodu na víru i spásu. Běda, pokud se do ní nevejdete. Jste odepsán. Tím popírá lidskou orginalitu i to, že každý má svou cestu, neboť každý je jedinečný. A.V. pane (paní) Jančo, pro mě neujasněné sexuality, jste jako kohout (slepice) na skládce. Z víry si vyzobáváte to, co Vám zrovna chutná. Připisuji to tomu, že když jeden neví, kdo vlastně je, nemá ani ujasněné priority. Zobe podle momentální chutě.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 13. 04. 2019 20:50
Předmět: Re: (ne)laskavost

Křesťanství je náboženstvím samo o sobě soteriologickým. Osoba Krista není oddělena od vykupitelského díla = spásu nelze oddělovat od Krista, od jeho božství. Spojením mezi Bohem a člověkem je Ježíš sám. Nic jiného. Jediný, kdo to vnitřně chápe, je tady bratr Polák. A jak jste na tom vy, pane Skalka?
Už mám holku. Proto sem už moc nechodím, mám už lepší zájmy.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 14. 04. 2019 07:40
Předmět: Re: (ne)laskavost

Martin Janča napsal(a):
 Křesťanství je náboženstvím samo o sobě soteriologickým. Osoba Krista není  oddělena od vykupitelského díla = spásu nelze oddělovat od Krista, od jeho  božství. Spojením mezi Bohem a člověkem je Ježíš sám. Nic jiného. Jediný,  kdo to vnitřně chápe, je tady bratr Polák. A jak jste na tom vy, pane  Skalka?    Už mám holku. Proto sem už moc nechodím, mám už lepší zájmy.
A ví ta holka, že máš v plánu na ní finančně parazitovat? Hlavně, že jsi kovaný křesťan.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 04. 2019 18:58
Předmět: Re: (ne)laskavost

Proč bych měl na někom parazitovat. Není bohatá, jak jsem si představoval. Ale na 99 % se podobá na Selenu Gomez a to nahrazuje všechny ostatní mé požadavky. Velmi si rozumíme, píšeme si a posíláme selfíčka každý den. Žijeme od sebe totiž dost daleko. Jmenuje se Evgeniya ❤ Moc se milujeme.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 14. 04. 2019 23:49
Předmět: Re: (ne)laskavost

Martin Janča napsal(a):
 Proč bych měl na někom parazitovat. Není bohatá, jak jsem si představoval.  Ale na 99 % se podobá na Selenu Gomez a to nahrazuje všechny ostatní mé  požadavky. Velmi si rozumíme, píšeme si a posíláme selfíčka každý den.  Žijeme od sebe totiž dost daleko. Jmenuje se Evgeniya ❤ Moc se  milujeme.
Takže jde jen o internetovou lásku a nikdy jste se neviděli? To je tedy taková romantika náctiletých, realita může být ale jiná.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.149.broadband3.iol.cz )
Kdy: 22. 04. 2019 18:27
Předmět: Re: (ne)laskavost

Anonym napsal(a):
   Martin Janča napsal(a):  > Proč bych měl na někom parazitovat. Není bohatá, jak jsem si  představoval.  > Ale na 99 % se podobá na Selenu Gomez a to nahrazuje všechny ostatní mé  > požadavky. Velmi si rozumíme, píšeme si a posíláme selfíčka každý den.  > Žijeme od sebe totiž dost daleko. Jmenuje se Evgeniya ❤ Moc se  > milujeme.    Takže jde jen o internetovou lásku a nikdy jste se neviděli? To je tedy  taková romantika náctiletých, realita může být ale jiná.
Mám pocit, že ta holka z východu ho oškube. :-D
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 22. 04. 2019 21:48
Předmět: Re: (ne)laskavost

Neoškube, protože mne má ráda. Ona pracuje, nepotřebuje proto někoho oškubat. Žije ve městě Novouralsk, je to ve střední části Ruské federace. Jak bude mít dovolenou, přiletí k nám na dva týdny a zasnoubíme se. Mám rád Rusko, to jsem tady vždycky říkal, a Rusko se mi za to odměnilo. A vy si taky najděte holky, nebudete pak myslet na homosexualitu. Já už nejsem vůbec homosexuál.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 23. 04. 2019 10:47
Předmět: Re: (ne)laskavost

Martin Janča napsal(a):
 Neoškube, protože mne má ráda. Ona pracuje, nepotřebuje proto někoho  oškubat. Žije ve městě Novouralsk, je to ve střední části Ruské federace.  Jak bude mít dovolenou, přiletí k nám na dva týdny a zasnoubíme se. Mám rád  Rusko, to jsem tady vždycky říkal, a Rusko se mi za to odměnilo. A vy si  taky najděte holky, nebudete pak myslet na homosexualitu. Já už nejsem vůbec  homosexuál.
Buď jsi naivní nebo blázen. Chce získat občanství, až ho bude mít, kopne tě do zádele. S takovým magorem se nedá žít.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 25. 04. 2019 22:22
Předmět: Re: (ne)laskavost

Martin Janča napsal(a):
 Neoškube, protože mne má ráda. Ona pracuje, nepotřebuje proto někoho  oškubat. Žije ve městě Novouralsk, je to ve střední části Ruské federace.  Jak bude mít dovolenou, přiletí k nám na dva týdny a zasnoubíme se. Mám rád  Rusko, to jsem tady vždycky říkal, a Rusko se mi za to odměnilo. A vy si  taky najděte holky, nebudete pak myslet na homosexualitu. Já už nejsem vůbec  homosexuál.
Takže účelová svatba. :-D Viděl jsi český film Kolja? Pokud ne, doporučuju.
Jinak nevím, proč bych si měl hledat holku, když už několik let mám partnera. Nemám tvoji povahu, abych mohl milující osobu jen tak kopnout do zadku a najít si člověka, jakého ode mě čeká společnost. U mě to tak nefunguje.
Od: Uživatel Evangnetu Roman Skála <>
Kdy: 14. 04. 2019 11:09
Předmět: Re: (ne)laskavost

Tu povrchní katechezi si prosím nechte pro sebe. S bratrem Polákem byste byli schopni autoři fundamentalistických rádoby křesťanských brožůrek, které dnes stěží zaujmou běžného člověka. Myslím, že dnešní člověk je náročnější. Doporučoval bych ho nepodceňovat. Navíc jste pro mě po přečtení Vašich mnoha zdejších příšpěvků velmi nevěrohodná a nevyrovnaná osoba.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 04. 2019 18:46
Předmět: Re: (ne)laskavost

To nebyla katecheze, ale drobný exkurz do křesťanské dogmatiky.
Jako protestanté máme ale stejně nadevším Písmo.
V ten čas pak Ježíš řekl: „Vzdávám ti chválu, Otče, Pane nebe i země, že jsi skryl tyto věci před moudrými a rozumnými a zjevil jsi je maličkým. -MATOUŠ 11:25
Text lze přesně aktualizovat na situaci tady. Kdo je ten "moudrý a rozumný?" A kdo je "maličký?" 😎
Od: Uživatel Evangnetu Roman Skála <>
Kdy: 14. 04. 2019 19:24
Předmět: Re: (ne)laskavost

To se dalo docela čekat. Šermování biblickým veršem, bez příslušného kontextu a souvislostí. Typický projev fundamentalisty. Když dochází běžné argumenty, rychle vyzobe nějaký biblický verš a jako "maličký" se najednou stává "moudrým a rozumným". Contradictio in adjectivo.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 04. 2019 19:36
Předmět: Re: (ne)laskavost

Nuže proveď exegezi toho textu v širším kontextu. Klidně s historicko-kritickou metodou. Já ji uznávám. Možná tady lze provést synoptické srovnání, když to je Matouš. Já se rád poučím. Nemyslím to teď ironicky.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 04. 2019 21:09
Předmět: Re: (ne)laskavost

Jančo, (vracím se zpět k vykání) - takže když čteme bratra Poláka a Anonyma (ať mi ti dva prominou, beru si je tu jen jako exemplum), kdo z nich "moudrý a rozumný" a kdo je maličký?
Vy tu otázku kladete jako řečnickou, protože podle vás je jasně bratr Polák tím "malým", který "všechno vnitřně chápe" (ha, ha, jak to víte? vy do něj vidíte?) - Ale já si to dovolím vidět zcela opačně. Co když je Anonym tím malým ve víře, jehož velká víra padla, ale kterému bylo cosi zjeveno? Totiž prázdnota lecjaké církevnické víry? A bratr Polák tím "moudrým a rozumným", když mu připadá, že ve víře pevně stojí a o víře všechno ví, a chce druhé poučovat? -
Má pravdu Roman Skála, že tím biblickým veršem jen tak šermujete. Nevzpomínám si, že byste někdy použil nějaký biblický verš přiměřeně. Pokud si myslíte, že se mýlím, opravte mě prosím, budu rád.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 04. 2019 22:04
Předmět: Re: (ne)laskavost

Ha, pan Vrána! Rád vás zase čtu. Vykání - už víte, že nejsem ten váš známý? K vaší otázce. Myslím si, že nejsem zas takovej duchovní buran, abych nepoznal, kdo je kdo, když se tak průhledně předvádí. Pan Skákal s panem Anonymem tady machrují, ale přecenili se. Narazili na funfovanějšího teologa, než jsou oni. A že šermuji Božím slovem? A čím bych měl jako ortodoxní protestant šermovat? Halíkem? A předvedl-li jsem z Písma málo, "tak ať se ukážou oni. Něch předvedou, co umí. Nepředvedli vůbec nic. Jám mám svoje grafy a na nich je to jasně vidět." (Andrej Babiš)
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 04. 2019 22:29
Předmět: Re: (ne)laskavost

OK, máte pravdu, pravověrný křesťan má šermovat Božím slovem (Žd 4,12). Chtěl jsem spíše říct, že je divný způsob, jak jim šermujete. Popsal jsem výše, že podle mého dost neuměle.
Od: Uživatel Evangnetu Roman Skála <>
Kdy: 15. 04. 2019 08:01
Předmět: Re: (ne)laskavost

Vy že jste fundovaný teolog? Na základě čeho tak usuzujete? Na základě výběru jednoho biblického verše, kde Vy sám nejlépe víte jeho výklad, resp. nálepkujete zde přítomné diskutující? Doporučuji mokrý ručník na hlavu a zhluboka dýchat. Akutně to potřebujete.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 15. 04. 2019 12:21
Předmět: Re: (ne)laskavost

"Janča" je "funfovaný" teolog. Ale zase zdivočelý. To se bohužel někdy stává. Naší kočce se to stalo taky, a to žila skoro 10 let s námi v domácnosti.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 14. 04. 2019 23:54
Předmět: Re: (ne)laskavost

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Jančo, (vracím se zpět k vykání) - takže když čteme bratra Poláka a Anonyma  (ať mi ti dva prominou, beru si je tu jen jako exemplum), kdo z nich  "moudrý a rozumný" a kdo je maličký?    Vy tu otázku kladete jako řečnickou, protože podle vás je jasně bratr Polák  tím "malým", který "všechno vnitřně chápe" (ha, ha, jak  to víte? vy do něj vidíte?) - Ale já si to dovolím vidět zcela opačně. Co  když je Anonym tím malým ve víře, jehož velká víra padla, ale kterému bylo  cosi zjeveno? Totiž prázdnota lecjaké církevnické víry? A bratr Polák tím  "moudrým a rozumným", když mu připadá, že ve víře pevně stojí a o  víře všechno ví, a chce druhé poučovat? -    Má pravdu Roman Skála, že tím biblickým veršem jen tak šermujete.  Nevzpomínám si, že byste někdy použil nějaký biblický verš přiměřeně. Pokud  si myslíte, že se mýlím, opravte mě prosím, budu rád.
To je první Vaše odpověď, které si opravdu vážím. Děkuji.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 02. 05. 2019 14:29
Předmět: Re: vdavky s neznámou ženou z tramtárie na konci světa

Martin Janča napsal(a):
 Křesťanství je náboženstvím samo o sobě soteriologickým. Osoba Krista není  oddělena od vykupitelského díla = spásu nelze oddělovat od Krista, od jeho  božství. Spojením mezi Bohem a člověkem je Ježíš sám. Nic jiného. Jediný,  kdo to vnitřně chápe, je tady bratr Polák. A jak jste na tom vy, pane  Skalka?    Už mám holku. Proto sem už moc nechodím, mám už lepší zájmy.
Martin Janča napsal(a):
 Křesťanství je náboženstvím samo o sobě soteriologickým. Osoba Krista není  oddělena od vykupitelského díla = spásu nelze oddělovat od Krista, od jeho  božství. Spojením mezi Bohem a člověkem je Ježíš sám. Nic jiného. Jediný,  kdo to vnitřně chápe, je tady bratr Polák. A jak jste na tom vy, pane  Skalka?    Už mám holku. Proto sem už moc nechodím, mám už lepší zájmy.
Už se budete brát? Kolikrát jste se viděli? ŽE by ani jednou?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 02. 05. 2019 20:55
Předmět: Re: vdavky s neznámou ženou z tramtárie na konci světa

Přiletí za mnou o prázdninách a bude tady měsíc. Pro váš klid dodám, že spát bude v babiččiném pokoji, ne se mnou.
Rusko není konec světa, ale pupek světa.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 04. 05. 2019 12:54
Předmět: Re: vdavky s neznámou ženou z tramtárie na konci světa

Martin Janča napsal(a):
 Přiletí za mnou o prázdninách a bude tady měsíc. Pro váš klid dodám, že spát  bude v babiččiném pokoji, ne se mnou.    Rusko není konec světa, ale pupek světa.
Takže spolu chodíte jen virtuálně.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 04. 05. 2019 20:26
Předmět: Re: vdavky s neznámou ženou z tramtárie na konci světa

Anonym napsal(a):
 Takže spolu chodíte jen virtuálně.
Ano.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 05. 05. 2019 09:43
Předmět: Re: vdavky s neznámou ženou z tramtárie na konci světa

Martin Janča napsal(a):
   Anonym napsal(a):  > Takže spolu chodíte jen virtuálně.    Ano.
No tak to už je vážná známost. :-D
Od: Anonym: Velký pes--- )
Kdy: 05. 05. 2019 13:03
Předmět: Re: vdavky s neznámou ženou z tramtárie na konci světa

hele pocem rozum brado.. radči nám řekni , koho budež volit
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 05. 05. 2019 18:07
Předmět: Re: Koho by měl volit evangelík

"Správný" evangelík ČCE by měl volit podle doporučení tiskového prohlášení Synodní rady. Zatím není, ale předpokládám, že to bude TOP 09. Čím víc Kalousek, tím líp pro ČCE!
Od: Uživatel Evangnetu Roman Skála <>
Kdy: 05. 05. 2019 19:18
Předmět: Re: Koho by měl volit evangelík

Vy raději už nic nepředpokládejte. Prohlášením, že "Rusko je pupkem světa", jste se identifikoval jako volič KSČM, nebo SPD, jejichž poslanci se jezdí učit "demogracii" do Ruska a rádi se nechávají Ruskem i financovat. Přičítám to Vaši psychické nezralosti. Slabý člověk potřebuje k nabytí jistoty silného vůdce. Nechápu, co zde tedy ještě děláte. Proč jste se už dávno neodstěhoval ke svému Zdroji na rudý Východ? Nám se zde po Vás stýskat nebude.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 05. 05. 2019 21:41
Předmět: Re: Koho by měl volit evangelík

To běžte vykřikovat na Václavák a vemte si k tomu dalších deset podobně hloupých. A nezapomeňte před tím zavolat do České televize.
Vaši poslanci se zase jezdí učit demokracii do Brusele. A financování odtud už ani neskrývají. Doufám, že se tyhle trpasličí strany brzy ztratí ze sněmovny.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 06. 05. 2019 08:32
Předmět: volby

Evropská unie, do které patříme, je nejpohodlnější a nejlépe zařízená část světa. Pozná to každý, kdo přejede české hranice směrem na západ nebo na jih. Že přijímáme evropské standarty - někdo to nazve bruselským diktátem, a já to chápu, protože někdy jde fakt o blbosti nebo banality ("utopenci"), bez kterých bychom se obešli. Někdy o řešení špatná ("řepka na polích"). Ale to jsou pro mě fakt věci druhořadé. A mně naopak nejvíce mrzí, že se ČR nepřiblížila západní Evropě za posledních 3O let více, co do infrastruktury, vstřícnosti úřadů apod.
Od: Uživatel Evangnetu Roman Skála <>
Kdy: 06. 05. 2019 10:47
Předmět: Re: Koho by měl volit evangelík

Ruský troll Vašeho formátu bude vždy žít v romantických představách 19.století o krásné Velké Rusi s báťuškou carem v čele. Klidně však přitom bude využívat předností našeho členství v EU a volit vymírající KSČM a populistickou SPD. Ta Vaše SPD se nedávno na Václaváků předvedla. A hloupých tam bylo dost. Cca 400. I ČT si k tomu pozvali.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 06. 05. 2019 12:42
Předmět: Re: Koho by měl volit evangelík

Co máte furt s tím Ruskem. Nejsem proruský, ani probruselský, ani proamerický. Rusáci se už předvedli, Němci také, Rakušáci. A Amíci se předvádí nyní. Ono to ale není o diktátu Německém, Ruském… Je to jen ukázka toho, jaký je člověk bez Boha. Všude stejný.
Volit budu stranu, která hájí moji zemi, ve které jsem se narodil, kde žiji, kde jsem doma. Víc udělat nemůžu. A neznám v současnosti žádnou proruskou politickou stranu. Ani ti komunisti už nejsou, co bývali.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 06. 05. 2019 17:26
Předmět: Re: Koho by měl volit evangelík

Martin Janča napsal(a):
 Co máte furt s tím Ruskem. Nejsem proruský, ani probruselský, ani  proamerický. Rusáci se už předvedli, Němci také, Rakušáci. A Amíci se  předvádí nyní. Ono to ale není o diktátu Německém, Ruském… Je to jen  ukázka toho, jaký je člověk bez Boha. Všude stejný.    Volit budu stranu, která hájí moji zemi, ve které jsem se narodil, kde žiji,  kde jsem doma. Víc udělat nemůžu. A neznám v současnosti žádnou proruskou  politickou stranu. Ani ti komunisti už nejsou, co bývali.
Komunisti už opravdu nejsou co bývali. Nemůžou z politických důvodů ani vraždit, ani zavírat do kriminálů a blázinců. No jo, co se dá dělat, že?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 06. 05. 2019 17:54
Předmět: Re: Koho by (ne)měl volit pravý evangelík

No to také. Ale hlavně už mají pramálo společného s tou jejich půdovní ideologií. Chtěl jsem tak říci, že je nelze označovat za stranu s nějakými vazbami na Rusko. Ostatně vždyť nedávno sami skandovali na Václaváku za Evropskou unii. KSČM je dnes komunistická asi tak, jako KDU-ČSL křesťanská.
Od: Uživatel Evangnetu Roman Skála <>
Kdy: 06. 05. 2019 20:18
Předmět: Re: Koho by (ne)měl volit pravý evangelík

Názor, že dnešní KSČM nemá vazby na Rusko může zastávat jen zcela neinformovaný člověk, anebo regulérní pitomec. Jakékoli sněmovní rezoluce proti Rusku (obsazení Krymu,obsazení Podněstří, svoboda slova v Rusku, apod.) KSČM vždy napadá. Kromě toho jezdí poslanci této strany často na politická školení do Ruska. Zvláště si oblíbili Krym. A co se týče vztahu KSČM k EU, přečtěte si názory jejich europoslankyně Konečné. Jste tak neinformovaný, anebo spíše ten regulérní pitomec?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 06. 05. 2019 21:07
Předmět: Re: Koho by (ne)měl volit pravý evangelík

Jedna dvě, Rus už jde.
Bububu, jde si pro tebe!
Je vidět, že se moc díváte na ČT.
Nikde jsem nepsal, že volím komunisty.
Od: Anonym: Velký pes--- )
Kdy: 08. 05. 2019 09:35
Předmět: Re: Koho by (ne)měl volit pravý evangelík

tak t js volím p.Babise hnutiANO..
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 08. 05. 2019 10:00
Předmět: volby

jistě, Pse, každý volí podle svého
Od: Anonym: Velký pes--- )
Kdy: 08. 05. 2019 14:57
Předmět: Re: volby

koho koho volite vy ?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 08. 05. 2019 15:38
Předmět: Re: volby

Piráty nebo lidovce
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.rozhled.net )
Kdy: 08. 05. 2019 20:40
Předmět: Re: volby

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Piráty nebo lidovce
Jen čistě ze zvědavosti: co ti imponuje na Pirátech, že je volíš? Nebudu tě za svoji volbu nijak urážet, jen by mě to zajímalo.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 08. 05. 2019 21:36
Předmět: Re: volby

Blíže mému smýšlení by byli lidovci, ale mám obavu, aby můj hlas nepropadl. Náš premiér je podle mého mínění velký manipulátor a populista. Opozice proti němu by měla být silná. ODS je na můj vkus příliš euroskeptická. Takže Piráti zbývají…
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 08. 05. 2019 22:02
Předmět: Re: volby

Piráti jsou mi sympatičtí svou (zatím) neúplatností, prosazují svůj názor (i když často blbý), neusilují o koryta. Ale nemůžu si pomoct, vidím v nich moderní komunisty.
ODS bez Klause už není euroskeptická ani trochu.
Lidovci jsou profláklí prospěcháři a zrádci.
To fakt radši už Andreje.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 30. 05. 2019 17:29
Předmět: Re: volby

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Blíže mému smýšlení by byli lidovci, ale mám obavu, aby můj hlas nepropadl.  Náš premiér je podle mého mínění velký manipulátor a populista. Opozice  proti němu by měla být silná. ODS je na můj vkus příliš euroskeptická. Takže  Piráti zbývají…
Přiznám se, že podobným způsobem jsem k nim taky dospěl.
Od: Anonym: Jaroslav Toman <> ( --- )
Kdy: 08. 05. 2019 20:05
Předmět: Re: Koho by (ne)měl volit pravý evangelík

Takže myslíte, že ČT informuje neobjektivně a máme raději sledovat RT (Russia Today)?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 08. 05. 2019 21:08
Předmět: Re: Koho by (ne)měl volit pravý evangelík

Státní média byla, jsou a budou poplatná elitě doby.
Russia Today neznám.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.rozhled.net )
Kdy: 08. 05. 2019 20:38
Předmět: Re: Koho by měl volit evangelík

Martin Janča napsal(a):
 Co máte furt s tím Ruskem. Nejsem proruský, ani probruselský, ani  proamerický. Rusáci se už předvedli, Němci také, Rakušáci. A Amíci se  předvádí nyní. Ono to ale není o diktátu Německém, Ruském… Je to jen  ukázka toho, jaký je člověk bez Boha. Všude stejný.    Volit budu stranu, která hájí moji zemi, ve které jsem se narodil, kde žiji,  kde jsem doma. Víc udělat nemůžu. A neznám v současnosti žádnou proruskou  politickou stranu. Ani ti komunisti už nejsou, co bývali.
Nejsi proruský, nejsi probruselský, nejsi proamerický, ale jsi prolhaný. Tobě jako příživníkovi bych výrazným způsobem omezil volební právo.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 08. 05. 2019 21:04
Předmět: Re: Koho by měl volit evangelík

Ozval se demokrat.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.rozhled.net )
Kdy: 08. 05. 2019 20:35
Předmět: Re: vdavky s neznámou ženou z tramtárie na konci světa

Anonym napsal(a):
   No tak to už je vážná známost. :-D
Ano, už si píšou celý měsíc. To by měli oslavit. :-D A až si domluví schůzku, tak přijde nějaký tlustý plešatý Ukrajinec. :-D
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 08. 05. 2019 21:05
Předmět: Re: vdavky s neznámou ženou z tramtárie na konci světa

Tak toho bych s díky odmítl.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 23. 04. 2019 19:20
Předmět: Re: laskavost

Pán Ježíš Kristus sám uvádí podobenství o marnotratném synu. Ono to hledání domova a návrat k Otci může mít mnoho různých podob, neuzurpuji si žádný univerzální způsob. Prvořadá je lítost nad dosavadním způsobem života, pokání a pokora. K tomu člověk často dojde skrz různé problémy, těžkosti atd.. to že je člověk v současné době nevěřák "přesycený" různými ideologiemi a křesťanství chápe také tak - to nic nemění na autenticitě evangelia. Tam totiž člověk vůbec není středem. Středem je Pán Bůh všemohoucí. Přijde mi že právě toto zde mnoha lidem vadí. Kdo má skutečný "hlad" ať raději místo akademických debat otevře Bibli.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 23. 04. 2019 19:53
Předmět: Re: laskavost

Přemýšlejte spolu se mnou. Co říct lidem, kteří i mají "lítost nad dosavadním způsobem života, pokání a pokoru." Ale vedle toho litují, že jim Pán Bůh nepomáhá, když je "všemohoucí". - (Přece ho nemůžete hned obvinit, že je "přesycený různými ideologiemi". Některý nevěřící třeba ano, ale jiný je třeba upřímně hledající, kající a pokorný…)
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 23. 04. 2019 21:35
Předmět: Re: laskavost

Bratře Vráno, Pán Bůh říká, že se dává najít těm, kteří jej upřímně hledají. Možná to nebude hned, jde o spásu duše, nikoliv o nějaké chvilkové vzplanutí. Taková chvíle by měla dozrát, srdce člověka k ní dojít. Člověk může být popostrčen okolnostmi, situací i rozpoložením. Jde skutečně o kvalitu, nikoliv o rychlost, i když je třeba mít na mysli, že zítra může být už pozdě, z různých důvodů, nejen smrti. Jako "přesycení" mi připadají někteří zde diskutující, kteří působí dojmem že vůbec nic nepotřebují, jen nás chtějí dehonestovat za naši upřímnou víru a stanoviska z ní vyplývající. Jako upřímný (snažím se být) křesťan věřím kromě toho základního co je všem jasné, věřím doslovně (viz vyznání víry)také ve světle Písma tomuto: -věřím tomu co je v Bibli, je to pro mně slovo Boží a autorita -existuje vzkříšení -budeme vzkříšeni k životu věčnému v těle -centrem je Bůh, ne já nebo někdo jiný (ani děti, rodina a zdraví-to jsou dary) -Bůh určil, co je správné i v oblasti sexuality -smlouva je nezrušitelná (např. manželství nejde zrušit jen tak rozvodem) -umělý potrat je hřích vraždy -Bůh nenávidí hřích, ale miluje hříšníka -hlavní smysl života křesťana je sdílet evangelium osobní zkušeností, životem, činem i slovem -bližší je mi bratr (sestra) z jiné denominace který se se mnou bude sdílet a modlit, než bratr (sestra) z ČCE, který si se mnou bude povídat o nějaké historii nebo náboženství
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 23. 04. 2019 21:51
Předmět: Re: laskavost

Ok, v tom vyznání víry s vámi souhlasím. - Ale s mnohými nevěřícími jsem solidární v tom, že jim věřím, že "upřímně hledají" a přesto se jim Bůh nedává poznat. Už teď hledají, a třeba do smrti nenajdou. Žádná zaručená metoda na to není, vůbec žádná. Jen naděje…
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 24. 04. 2019 10:13
Předmět: Re: laskavost

Zřejmě ano, Pán Bůh se dává nalézt těm, kdo Ho hledají upřímným srdcem. Jestli všem, nebo jestli musí- to nikde uvedeno není. Nicméně On nám rozumí ještě lépe než my sami sobě, takže je nám odplaceno zaslouženě (nebo spíš nezaslouženě- milostí). Věřím, že postoj: "Pane hledám Tě, dej se mi prosím poznat, čekám na Tebe a vyznávám své hříchy, konkrétně……, věřím ve Tvoji spásnou záchranu, přestože jsi se mého srdce zatím nedotkl" je také spasitelná víra, je to vydání se Bohu, které počítá s odpovědí v budoucnu. Pěkné kázání o lidském srdci: https://milost.cz/srdce-cloveka/
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 24. 04. 2019 20:01
Předmět: Re: laskavost

Církev Milost(ť) považuju za sektu.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 24. 04. 2019 22:28
Předmět: Re: laskavost

Možná je sektou, možná není. Zatím jste slovo "sekta" použil jako nálepku. To byste musel její použití zdůvodnit. - (Kázání, které tady bratr Polák linkoval, je divné. nebo řekl bych legrační až legračně půvabné, tváří se jako biblicky fundované, ale s Biblí zachází často dost flexibilně. Ale to je prostě taková milá evangelikální nedovzdělanost, kdy nejdříve vím, co chci v Bibli najít a pak to tam taky najdu… Já jsem kázání ani tu denominaci neřešil, vystačil jsem si s tím, co JP napsal před tím linkem.)
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 25. 04. 2019 11:06
Předmět: Re: laskavost

Jestli církev "Milost" jeví nějaké znaky sekty, nebo ne to nevím, protože ji do hloubky neznám. To kázání se mi líbilo, je tam rozváděn stav srdce člověka a nic nebiblického jsem tam nenašel (je možné že jsem si něčeho nevšiml, pak se omlouvám).
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 25. 04. 2019 22:27
Předmět: Re: laskavost

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Ok, v tom vyznání víry s vámi souhlasím. - Ale s mnohými nevěřícími jsem  solidární v tom, že jim věřím, že "upřímně hledají" a přesto se  jim Bůh nedává poznat. Už teď hledají, a třeba do smrti nenajdou. Žádná  zaručená metoda na to není, vůbec žádná. Jen naděje…
A co nevěřící, kteří nehledají a nemají potřebu hledat?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 29. 04. 2019 12:04
Předmět: Re: laskavost

Jo, jsou takoví. Na co se vlastně ptáte?
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.149.broadband3.iol.cz )
Kdy: 03. 05. 2019 22:05
Předmět: Re: laskavost

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Jo, jsou takoví. Na co se vlastně ptáte?
No napsal jsi, že jsi solidární s nevěřícími, kteří hledají. Tak mě zajímá, jestli jsi solidární i s nevěřícími, kteří nehledají.
Od: Anonym: A.R. <> ( 109.107.211.--- )
Kdy: 07. 03. 2019 22:21
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Anonym napsal(a):
 Jsem věřící, ale opustil jsem fanatismus, v němž mě vychovávali. Církevní  myšlení znám dokonale.
Tak to jsi tady víc doma než já. :-D
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 09. 03. 2019 14:25
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

A.R. napsal(a):
 Anonym napsal(a):  > Jsem věřící, ale opustil jsem fanatismus, v němž mě vychovávali.  Církevní  > myšlení znám dokonale.    Tak to jsi tady víc doma než já. :-D
To asi ano, ale pro své liberální myšlení zde nejsem v kurzu. :-D
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 09. 03. 2019 14:37
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Ve tvých příspěvcích se stále opakují tatáž slova: "církevní" "fanatik vs. liberál", "náboženský" atd… tato slova používají lidi, co osobně Krista nikdy nepoznali. Zkus udělat co jsem napsal, nereagoval jsi na to. Vůbec nejde o nás tady, jen o Tvůj vztah s Ním.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 09. 03. 2019 23:12
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Přesně tak.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.149.broadband3.iol.cz )
Kdy: 10. 03. 2019 00:04
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jiří Polák napsal(a):
 Ve tvých příspěvcích se stále opakují tatáž slova: "církevní"  "fanatik vs. liberál", "náboženský" atd… tato slova  používají lidi, co osobně Krista nikdy nepoznali.  Zkus udělat co jsem napsal, nereagoval jsi na to. Vůbec nejde o nás tady,  jen o Tvůj vztah s Ním.
Osobně poznat Krista? To asi těžko. Našel jsem si, že zemřel mezi rokem 30 a 33 našeho letopočtu. Taky mi není znám důvod, proč by ho měl Anonym poznávat.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 03. 2019 22:04
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Kristus žije a čeká na tebe.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 03. 2019 11:19
Předmět: žije

Pane Poláku a Jančo, tak jen dál… Pan AR zjistil a napsal, že JK zemřel mezi roky 30 a 33. Vy mu na to píšete, že žije a že se s ním je možno osobně setkat. Tak jak byste se mu to snažili vysvětlit?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 03. 2019 11:32
Předmět: Re: žije

Vy jste farář, my jsme jen laici. Teď je prostor hlavně pro vás, pane Vrána.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 03. 2019 12:20
Předmět: Re: žije

Nemám představu o církvi, že farář "laikům" říká, jak má jejich víra vypadat. Naopak mě vždy zajímalo, a obohacovalo mě, když jsem slyšel, jak členové církve svou víru prožívají a jak ji rozumí, třeba velmi rozmanitě. Neporoste-li víra zespoda, totiž v srdcích křesťanů, sotva ji tam mohou zeshora natlačit faráři. A tady je to přímo exemplární případ. Říkáte, že Ježíš žije a že je možné se s ním potkat. Tak jak jste se s ním potkal vy? A co byste poradil někomu jinému, co může pro takové setkání udělat?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 03. 2019 12:50
Předmět: Re: žije

To nechávám na A.R., ať se zeptá, co ho o tom zajímá. Zatím se dál neptá. Nejsem jehovista, abych mu víru nutil. Stejně není třeba vysvětlovat to farářovi. Nejsme na konfirmaci.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 03. 2019 14:18
Předmět: Re: žije

A na co by se vás tak asi pan AR ptal? Jeho pravda je zřejmá. Ježíš zemřel mezi roky 30 a 33. Já se vás ptám: vy jste panu AR napsal, že "Kristus žije a čeká na tebe". A když se vás ptám, co tím myslíte a co to pro vás znamená, nejste schopen nic říct. Kvákáte jak žába, jejíž slova nic neznamenají. Takové křesťany jsem vždycky považoval za trapnost, tady více rozumím panu AR.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 03. 2019 15:03
Předmět: Když faráři tápou

No tak si zajděte na jůtubko, pane Vrána a najděte si tam nějaký kázání od našich bratrů evangelikálů. Ti o tom mluví do omrzení. Ale jestli byste měl problém to strávit, tak sáhněte třeba po knížce od Špidlíka. To je jedno. Všichni vědí, co je to obrácení ke Kristu, jenom faráři v ČCE tápou. Ona Bible tady není jenom kvůli tomu diachronnímu zkoumání. Evangelium nám chce říct něco i dnes. No tak se radši starejte o ten slavnej personální fond, ten nakonec spasí celej svět asi.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 03. 2019 16:27
Předmět: Re: žije

Svá slova "Kristus žije a čeká na vás" jste teď doplnil, že "všichni vědí, co je to obrácení ke Kristu". Tvrdím, že ani křesťané většinou nevědí. A prozatím mi připadá, že ani vy nevíte. Ptám se znovu, co to znamená pro vás, jakou s tím máte zkušenost. (Když se tady nezdráháte vést suverénní řeči o jiných tématech, tak aspoň špitněte o tomto nejdůležitějším.)
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 03. 2019 16:33
Předmět: Re: žije

Tuhle hru nehrám. Podle mne to nevíte vy, tak mne zkoušíte.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 03. 2019 16:39
Předmět: Re: žije

OK. Tak prostě příště takové silné věty nepište. Představte si, jak je čte např. takový pan AR a oprávněně si myslí, že jste blázen. Kvákající žába.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 03. 2019 18:01
Předmět: Re: žije

Blázen je tady každý, kdo má jiný názor na homosexualitu než AR s Anonymem. Jinak jsem nic bláznivého nenapsal.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 03. 2019 18:13
Předmět: Re: žije

Napsal jste panu AR silná slova o Kristu, která teď neumíte vysvětlit. Takto my křesťané pak VYPADÁME jako blázni.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 03. 2019 18:23
Předmět: Re: žije

Vysvětlovat budu panu AR, bude-li o to stát. Vám základy vysvětlovat nebudu, nenechám se tady od vás zkoušet. Zda dokážu či nedokážu, to byste mohl za ty roky odhadnout sám, snad registrujete, že toho z kristologie přece jen trochu vím. Myslím si, že mne chcete zkoušet, abyste projevil vaše tradiční sókratovské schopnosti argumentace, ale na to já s váma nehraju, jak jsem již psal.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 03. 2019 18:39
Předmět: Re: žije

Jančo, nechtěl jsem po vás vysvětlení christologické, to byste v učebnicích nepochybně našel. Jde mi o vysvětlení apologetické: jak byste svá slova o Kristu řekl tak, aby jim např. pan AR byl schopen porozumět, aby jeho jednoduché praktické protiargumenty byly třeba oslabeny.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 03. 2019 18:46
Předmět: Re: žije

No tak ať se zeptá. Zatím se pořád na nic nezeptal.
V učebnicích hledat? Každej úspěšněj konfirmand by měl mít základy christologie v hlavě.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 13. 03. 2019 21:11
Předmět: Re: žije

Martin Janča napsal(a):
 No tak ať se zeptá. Zatím se pořád na nic nezeptal.    V učebnicích hledat? Každej úspěšněj konfirmand by měl mít základy  christologie v hlavě.
Nezeptal, protože tady nemůžu být tak často jako ty. Na rozdíl od tebe chodím do práce a jsem tam fakt dlouho. Kdybys mi aspoň pomohl…
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 03. 2019 07:46
Předmět: Re: Pedofilie není nemoc

Já mám taky prácu, starám se o babičku. Je jí 96 let a mám na ni pečovák.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 03. 2019 09:31
Předmět: Re: babička

Dal jsem si nahoře vpravo vyhledávat "babička" - jste jediný, kdo tu o své babičce píše, a podle vašeho příspěvku z 7.11. 2018 ji tehdy bylo 93. A teď ji je 96?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 03. 2019 12:18
Předmět: Re: babička

Je jí 96 a bude jí brzy 97.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 03. 2019 12:19
Předmět: Re: babička

Nebo vlastně už 98? Musím se zeptat, jak se vzbudí.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 14. 03. 2019 14:19
Předmět: Re: Pedofilie není nemoc

Martin Janča napsal(a):
 Já mám taky prácu, starám se o babičku. Je jí 96 let a mám na ni pečovák.
A máš nějakou profesi, kterou plánuješ jednou vykonávat?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 03. 2019 15:11
Předmět: Re: Pedofilie není nemoc

Chtěl bych se dobře oženit. Se ženou, která má peníze. Já se budu třeba starat o děti. Umím se starat o potřebného člověka a umím i vařit. Vařím každý den kromě neděle.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 15. 03. 2019 13:58
Předmět: Re: Pedofilie není nemoc

Martin Janča napsal(a):
 Chtěl bych se dobře oženit. Se ženou, která má peníze. Já se budu třeba  starat o děti. Umím se starat o potřebného člověka a umím i vařit. Vařím  každý den kromě neděle.
Ty plánuješ být příživníkem?
Od: Anonym: A.R. <> ( 82.202.112.--- )
Kdy: 15. 03. 2019 17:47
Předmět: Re: Pedofilie není nemoc

Martin Janča napsal(a):
 Chtěl bych se dobře oženit. Se ženou, která má peníze. Já se budu třeba  starat o děti. Umím se starat o potřebného člověka a umím i vařit. Vařím  každý den kromě neděle.
Otázka ale zněla jinak. Příživa není profese. Ve firmách chybí spousta lidí a ty se flákáš doma. O babičku se klidně starej, ale práci aspoň na poloviční úvazek zvládneš, ne?
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 13. 03. 2019 21:09
Předmět: Re: žije

Martin Janča napsal(a):
 Blázen je tady každý, kdo má jiný názor na homosexualitu než AR s Anonymem.  Jinak jsem nic bláznivého nenapsal.
Ne, ty fakt nic bláznivého nepíšeš. Jen poslední léta se ti to vymyká z ruky a píšeš jeden canc za druhým :-D. Ale výjimky se najdou. :-)
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 03. 2019 07:44
Předmět: Re: Pedofilie není nemoc

Ehm.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 12. 03. 2019 19:38
Předmět: Re: žije

Samozřejmě, osobní setkání s Kristem v životě zásadní okamžik a zlom. Stejně jako apoštol Pavel, když byl ještě Saulem a z přesvědčení pronásledoval křesťany. Ježíš se mu zjevil na cestě do Damašku a od té doby udělal ve svém životě obrat o 180 stupňů. Začal kázat evangelium a stal se apoštolem s největší geografickou působností i největším počtem založených sborů.

Jak jsem se setkal s Pánem já?? byl jsem vychováván v křesťanské rodině (naši jsou celá rodina v CB, vyrůstal jsem v CB Děčín) máma se s tátou rozvedla, protože nebyl schopný opustit svoji maminku a žít s námi. Měl jsem však také dobrý příklad víry v dědovi a babičce. Měl jsem takovou dětskou víru, pak jsem šel na internát a chtěl jsem ve světě "dohnat" co jsem snad mohl zameškat v takové křesťanské rodině. Už tam jsem ale začal chápat, že život o své vůli bez Boha asi nebude to pravé, cítil jsem se velmi špinavý z toho co dělám. Pak přišla vojna a měl jsem ji dost krutou. Byl jsem ve Slaném a to byly pořád je samé stráže a služby. Tam, zamčený v "plotě" v mrazu i horku jsem se často velmi úpěnlivě modlil, hledíc na kopce středohoří směrem k domovu. Vždy v takové chvíli ztišení jsem pocítil obrovský pokoj v srdci- jako kdyby mě otec držel v náručí. Opravdu jsem pocítil Kristou přítomnost asi poprvé tam, sám na těch strážních stanovištích když mi bylo tak smutno. Pak jsem byl převelen do Žatce, kde mi sám Bůh poslal ženu mého života- když jsem měl "za nula" tzn. 24 hodin do civilu- plaval jsem proti ní v městském bazénu. Stačilo pár pohledů a začala láska, která trvá už 22 let :-)) Velmi zajímavé je, že ona věřila v Boha, aniž by ji k tomu někdo v její rodině vedl. Sama se modlila vědomě i podvědomě a když jsme se setkali, tak jsem jí samozřejmě řekl biblickou zvěst. Tu velmi ráda přijala a začali jsme se spolu modlit. Měla za začátku problémy přijmout např. Genesis 1 atd… , ale postupně jak Bohu začala důvěřovat, přijala a porozuměla i těmto věcem. Je upřímně věřící a píše krásné příspěvky a rubriky sem: www.kzamysleni.estranky.cz Je mi velkou oporou a v mnoha ohledech mě značně převyšuje. To je asi v kostce to hlavní z mého svědectví.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 13. 03. 2019 09:49
Předmět: Re: žije

Děkuji za osobní svědectví. Takže podle vaši osobní zkušenosti se lze s Kristem setkat (jednoduše) tak, že po něm upřímně toužíme. Takto jste to tu napsal panu AR. Bez velkého vysvětlování, které by bylo asi jen "obkecáváním" a "zesložiťováním" věcí, které stejně přesně vysvětlit nelze. Jen jako ukázání cesty, předložení nabídky. Ano, potkal jsem mnoho lidí, kteří uvěřili právě takto. U mnoha jiných, možná u většiny, kteří to zkoušeli, to nezafungovalo, to však není slovo proti vaší zkušenosti.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 13. 03. 2019 21:23
Předmět: Re: žije

Jiří Polák napsal(a):
 Už tam jsem ale začal chápat, že život o své vůli bez Boha asi nebude to pravé,  cítil jsem se velmi špinavý z toho co dělám.
Jinými slovy ses nudil, tak sis řekl, že se vzdáš svobodné vůle a necháš rozhodování na někom jiném. A při každé otázce "proč" nebo "jak" se ani nebudeš namáhat a odpovíš "protože Bible, bůh a Ježíš".
 Stačilo pár pohledů a začala láska, která trvá už 22 let :-))  Velmi zajímavé je, že ona věřila v Boha, aniž by ji k tomu někdo v její  rodině vedl. Sama  se modlila vědomě i podvědomě a když jsme se setkali, tak jsem jí samozřejmě  řekl biblickou zvěst. Tu velmi ráda přijala a začali jsme se spolu modlit.  Měla za začátku problémy přijmout např. Genesis 1 atd… , ale postupně jak  Bohu začala důvěřovat, přijala a porozuměla i těmto věcem. Je upřímně věřící  a píše krásné příspěvky a rubriky sem:  www.kzamysleni.estranky.cz  Je mi velkou oporou a v mnoha ohledech mě značně převyšuje.  To je asi v kostce to hlavní z mého svědectví.
Rodiče mí a mého partnera jsou spolu přes 30 let a funguje jim to i bez bohů a podobně. A já s partnerem k tomu budeme mít taky nakročeno. Na Slovensku znám pár, který je spolu 17 let. Taky k tomu žádné náboženství nepotřebují. Kolik manželství takto vydrží? Bohužel na Slovensku nemají ani registrované partnerství a do Česka se jim nechce, mají svůj domov na Slovensku.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 13. 03. 2019 21:44
Předmět: Re: žije

Pane AR, podle křesťanské víry po nás Bůh svobodnou vůli a rozhodování naopak chce. Abychom se svobodně rozhodli pro něj. Asi jako když vy jste se rozhodl pro svého partnera.
Od: Anonym: A.R. <> ( 82.202.112.--- )
Kdy: 15. 03. 2019 17:53
Předmět: Re: žije

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Pane AR, podle křesťanské víry po nás Bůh svobodnou vůli a rozhodování  naopak chce. Abychom se svobodně rozhodli pro něj. Asi jako když vy jste se  rozhodl pro svého partnera.
Někdy ten pocit nemám. Třeba u homosexuality. Spousta věřících lidí říká, že homosexualitu zavrhují, protože ji zavrhuje Bible. A jiný důvod nemají. Jak dlouho věřícím trvalo, než přijali tezi, že je Země kulatá a otáčí kolem Slunce? To je stejné, jako když mi bratranec řekl, že učitel, který mě učil matematiku, je blbec. Ale já jsem s tím učitelem vycházel dobře, bratrance neměl rád. Takže ho přece nezačnu nenávidět jen proto, že si to myslí někdo příbuzný z rodiny.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 13. 03. 2019 21:04
Předmět: Re: žije

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 A na co by se vás tak asi pan AR ptal? Jeho pravda je zřejmá. Ježíš zemřel  mezi roky 30 a 33. Já se vás ptám: vy jste panu AR napsal, že "Kristus  žije a čeká na tebe". A když se vás ptám, co tím myslíte a co to pro  vás znamená, nejste schopen nic říct. Kvákáte jak žába, jejíž slova nic  neznamenají. Takové křesťany jsem vždycky považoval za trapnost, tady více  rozumím panu AR.
Děkuju za porozumění. :-) Hele, ale třeba tady fakt je. Jen se tak nejmenuje a není to chlap: https://www.youtube.com/watch?v=F_69AeOKWf4 :-D :-D :-D
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 03. 2019 07:43
Předmět: Re: Pedofilie není nemoc

Dyť to je ta lesbička z Výměny manželek.
Od: Anonym: A.R. <> ( 82.202.112.--- )
Kdy: 15. 03. 2019 17:54
Předmět: Re: Pedofilie není nemoc

Martin Janča napsal(a):
 Dyť to je ta lesbička z Výměny manželek.
Možné to je, nevím, nekoukám se na to tak často jako ty.
Od: Anonym: Hodan Daniel jr.--- )
Kdy: 11. 03. 2019 18:30
Předmět: Re: žije

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Nemám představu o církvi, že farář "laikům" říká, jak má jejich  víra vypadat. Naopak mě vždy zajímalo, a obohacovalo mě, když jsem slyšel,  jak členové církve svou víru prožívají a jak ji rozumí, třeba velmi  rozmanitě. Neporoste-li víra zespoda, totiž v srdcích křesťanů, sotva ji tam  mohou zeshora natlačit faráři. A tady je to přímo exemplární případ. Říkáte,  že Ježíš žije a že je možné se s ním potkat. Tak jak jste se s ním potkal  vy? A co byste poradil někomu jinému, co může pro takové setkání udělat?
Nerad Vám, pane faráři, vpadám do zad, zejména ve chvíli, kdy s Vámi v podstatě souhlasím, ale zajímá mě též integrita výroků osob ve Vašem a tomu podobném postavení. A ano, rozpory ve výrocích "duchovenských" osob je cosi příznačného. V diskusi na jiných stránkách v podstatě předpokládáte, že i evangelický duchovní víru sboru určuje, když osočujete svého nástupce v Šumperku, že zneužíval své moci nad svým bývalým sborem, a to pouze tím, že si tam myslel něco jiného, než Vy:
Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
Mluvit v tomto případě o "autoritativním zneužívání moci" je dvojsečné. Kdybych byl členem Jakubova sboru, měl bych právě dojem, že on "zneužívá svou moc". On, na svém sboru autorita, říká věci, které sám považuji za heretické. Trápilo by mě to, protože i kdybych se proti jeho výroku ohradil, třeba i v obavě, že jeho názor může pohoršit běžné věřící a narušit církev, neměl by můj názor takovou autoritu jako jeho. ''in: http://www.svobodne.estranky.cz/clanky/pomery-v-cirkvi/lutherske-vykopnuti-ze-sluzby-u-sousedu.html
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 03. 2019 18:44
Předmět: Re: žije

Jejda, zase ten Pavlús. Slováci se ho elegantně zbavili a on teď rozkládá naši církev. Stejně my jsme se tady zbavili Danihelky, který teď udržuje při životě diskusi na svých stránkách a ještě pod článkem p. Hoblíka, který sám je v oblasti sexuality podivný, to se stačí podívat, jaké si dává fotky na fejsbuk. A pan Vrána tady bude mě psát cosi o tom, že vypadám jako blázen.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 03. 2019 19:02
Předmět: Re: žije

V jistém smyslu určuje, vždyť káže a vyučuje. Ale neměl by určovat ve smyslu, že jen on nebo především on ví.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 03. 2019 22:02
Předmět: Re: reflexe

Přečetl jsem babičce dnešní diskuse a zhodnotila to, že prý jsme blbí jak ten Kalousek. A že jestli ten Vrána je doopravdy farář. 😞
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 12. 03. 2019 03:28
Předmět: Re: reflexe

Pokud to byla babička, kdo vás vedl k postoji: já nemusím svou víru nikomu vysvětlovat, od toho je tu farář, pak její pochybnosti chápu. "Svatá prostoto!"
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 12. 03. 2019 11:45
Předmět: Re: reflexe

Nečtete pozorně. Vyjádřil jsem se, že především faráři, nikoli pouze faráři. Navíc se mne nikdo na nic neptal, to vy mne do toho tlačíte, abych zvěstoval já vám.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 12. 03. 2019 12:05
Předmět: Re: reflexe

Zvěstovat mi nemusíte - i když se mi mnohokrát stalo, že mě běžný "laik" obohatil a povzbudil svým svědectvím o víře. Vím, vy jste se tu naučili trolovat a slovně exhibovat, aniž by za slovy byl nějaký vážně míněný obsah. Proto pak i vaše slova o Kristu vyznívají velmi trapně. Působí tak i na mně, čím více je jako směšné je musí číst nějaký nekřesťan. Dovedete se do takového člověka vcítit?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 12. 03. 2019 12:29
Předmět: Re: reflexe

Najděte si na stránkách e-církev, co má dělat člen ČCE. Žít podle Bible doplněné moderními vědeckými poznatky. Nic víc nás církev ČCE nepovolává. Zvěstovat mají faráři. Nevím, jak to dělají, když nám lidé odcházejí jinam. Kdysi jsem se o takové zvěstování pokusil i mimo internet a bylo mi to ze strany vedení sboru zakázáno s vysvětlením, že bohoslužby jsou přece veřejné a to stačí. Zameťne si před vlastním na synodu, co vlastně po nás chcete.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 12. 03. 2019 12:49
Předmět: Re: reflexe

Jančo, jsem z toho paf. Máte pravdu. Vůbec jsem si nevšiml, že "svědectví slovem" chybí mezi věcmi, které ČCE očekává od svých členů (Církevní zřízení 2,2). To je ovšem velký a podstatný nedostatek. Budu nad tím přemýšlet a snad i něco dělat pro nápravu, nejdříve textu CZ.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 12. 03. 2019 17:08
Předmět: Re: reflexe

Preambule Církevního zřízení: "posláním církve a jejích údů jest oslavovat Boha slovem i celým životem, zejména zvěstovat evangelium o spasení v Ježíši Kristu", "evangelická církev přijímá zásadu všeobecného kněžství lidu Kristova, podle níž je poslání církve svěřeno všem pokřtěným". - Ale to úplně nezakrývá ten formulační nedostatek, který jste mi objevil.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 12. 03. 2019 17:56
Předmět: Re: reflexe

No a laici to nechávají farářům a faráři si zase myslí, že to dělají laici. A někteří jim to zakazují.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 12. 03. 2019 18:12
Předmět: Re: reflexe

To jste mě zaujal, když jste napsal, že vám bylo působení zakázáno. Můžete napsat více o tom, jaké byly důvody a argumenty? - Myslím, že laikové mohou často svědčit účinněji než profesionálové víry. - Tím jsme se ovšem dostali ze směřování našeho rozhovoru. Ano, ČCE se tady trapně vyhýbá tomu, aby očekávala od laiků svědectví slova. Ale já bych ho od vás přesto očekával. Když napíšete silná slova o Kristu, dovedete je ještě vysvětlit?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 12. 03. 2019 19:11
Předmět: Re: reflexe

To nejsou silná slova.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 12. 03. 2019 19:21
Předmět: Re: reflexe

Když jste napsal: "Kristus žije a čeká na vás," to nejsou silná slova? Co je tohle zase za vytáčku?
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 13. 03. 2019 21:27
Předmět: Re: reflexe

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Zvěstovat mi nemusíte - i když se mi mnohokrát stalo, že mě běžný  "laik" obohatil a povzbudil svým svědectvím o víře. Vím, vy jste  se tu naučili trolovat a slovně exhibovat, aniž by za slovy byl nějaký vážně  míněný obsah. Proto pak i vaše slova o Kristu vyznívají velmi trapně. Působí  tak i na mně, čím více je jako směšné je musí číst nějaký nekřesťan.  Dovedete se do takového člověka vcítit?
Bylo by zajímavé zjistit, jestli jsi typ Ned Flanders nebo Tim Lovejoy. :-) Ale osobně tě tipuju na toho druhého. :-)
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 13. 03. 2019 21:16
Předmět: Re: reflexe

Martin Janča napsal(a):
 Přečetl jsem babičce dnešní diskuse a zhodnotila to, že prý jsme blbí jak  ten Kalousek. A že jestli ten Vrána je doopravdy farář. 😞
Nějakou babičku bych nebral jako zdroj moudrosti. Spousta starých lidí si takto připadá a pak si od šmejdů koupí předražené hrnce a deky. Setkal jsem se s množstvím starých lidí a rozdíl mezi nimi a mladšími, není žádný. V každé skupině se najdou černé ovce.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 13. 03. 2019 20:58
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Kristus žije a čeká na tebe.
Tak mi dej na něj e-mail nebo číslo, domluvím si s ním schůzku. Mám toho teď opravdu hodně, takže to vidím někdy na duben.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 13. 03. 2019 22:49
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Zatímco my jsme spali, na druhé polokouli dnes v noci publikovala Selena Gomez nový klip. Třeba inspiruje zdejší homosexuály, tak jako mne.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 03. 2019 08:21
Předmět: Re: žije

Jančo, tak se vás tady pan AR doptal, jak jste si přál. A vy místo odpovědi jen impozentně trolíte…
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 03. 2019 08:33
Předmět: Re: žije

Dělá jenom srandu. Ok, tak ať si pustí Selenu, pomůže mu od homosexuality.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 03. 2019 09:06
Předmět: Re: žije

Odpovím tedy přítelovi A.R. Kristus má čas pořád. Až budeš moct, můžeš mu zkusit něco říct. Telefon a fejsbuk nepotřebuješ. Zajdi na klidné místo a řekni mu, co chceš. Uvidíš sám, že se začnou dít věci. Jsem toho svědek.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 03. 2019 09:23
Předmět: Re: žije

Dobře, Jančo. - Je možné, že se vás AR nebo někdo jiný doptá, jaké je tedy vaše svědectví, jaké takové věci se děly ve vašem životě. Já se neptám, aby vám to nepřipadalo jako "zkoušení". I když mě by to taky zajímalo, bratrsky zajímalo. - A propos, třebaže teď mluvíte docela podobně jako pan Polák, neděkuji vám proto, že by tohle byl TEN jediný možný způsob "setkání s Kristem". Někdy je to jiné, někdy je to nenápadnější, někdy se "věci" nedějí nijak zřetelně.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 03. 2019 10:18
Předmět: Re: žije

Mi Kristus zachránil život, když jsem byl v jedné situaci v ohrožení života a on mi poradil, jak vyváznout a zachránit si kejhák. Bylo to v dopravní nehodě. Normálně jsem slyšel hlas, který mi řekl, co mám teď udělat. Kdybych ten hlas neslyšel a hned to neudělal, za pár vteřin by bylo po mně. Z toho můžu usoudit dvě věci. Že Bůh existuje a že se o lidi zajímá. Z toho pak vyplývají další věci, že třeba ze zájmu o nás poslal Syna, dal společenství svého Ducha atd. Stačí tak nějak? Lze být po takové zkušenosti ještě nevěřícím? Já to považuji přímo za důkaz. A pak další menší věci se člověku dějí celý život, pokud je s Pánem ve společenství a je trochu vnímavý.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 03. 2019 10:40
Předmět: Re: žije

Jančo, překvapil jste mě, příjemně. - Jistě že se i taková zkušenost dá zpochybnit. Běžná námitka by asi byla, že v tu chvíli zafungovala intuice, podvědomí, instinkty, nevědomá moudrost a vnímavost. Jenže právě u toho, co je nevědomé, co je mimo naši rozumovou kontrolu, se nedá rozhodnout, jestli to byl Bůh (někdo mimo mně) nebo něco ze mně. Ale takové rozhodnutí není podstatné. Podstatné je poznání, že to nemůžeme ovládat. Jen v to věřit. A že se nám to osvědčuje k dobrému.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 03. 2019 11:18
Předmět: Re: žije

Ten argument už mi byl kdysi vznesen. Já jsem ale slyšel hlas. Dění nebylo možné nijak předvídat, ani intuicí. Byla pohoda, nic se nedělo, a najednou prostě pár vteřin, které jsem měl na splnění "rozkazu" a pak se to všechno semlelo z ničeho nic jako blesk z bílého nebe.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 03. 2019 11:33
Předmět: Re: žije

Já vaši zkušenost nezpochybňuji. Naopak ji oceňuji, a jsem za ni vděčný. - Když se však snažíme předejít námitkách lidí nevěřících, a chceme naše zkušenosti nejdříve sami kriticky přezkoušet, řeknu, že ani to, že jste slyšel hlas, by nemuselo být důkazem pravosti toho, že vše bylo od Boha. Vždyť k člověku mohou promluvat i hlasy, které Bible nazývá jako "démony". A když někdo slyší hlasy "andělské", zase v Bibli čteme, že i "ďábel" někdy vystupuje jako "anděl světla".
Od: Anonym: A.R. <> ( 82.202.112.--- )
Kdy: 15. 03. 2019 18:10
Předmět: Re: žije

Martin Janča napsal(a):
 Odpovím tedy přítelovi A.R. Kristus má čas pořád. Až budeš moct, můžeš mu  zkusit něco říct. Telefon a fejsbuk nepotřebuješ. Zajdi na klidné místo a  řekni mu, co chceš. Uvidíš sám, že se začnou dít věci. Jsem toho svědek.
Má čas pořád? A co se stane, když to samé ve stejný okamžik udělá někdo jiný někde jinde?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 15. 03. 2019 20:02
Předmět: Re: žije

No jako že tady Evangnet taky funguje pro různé lidi s různými úkony současně. V tom bych neviděl problém.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 16. 03. 2019 07:51
Předmět: Re: žije

Jančo, asi dobrý. Vida, jaké nám dnešní technika poskytuje nové možnosti pro příměry. Nevím, jestli by vám to trochu nezpochybnil nějaký ajťák. - Mě se k tomu vždycky připomínalo, jak už první svědectví o Vzkříšeném v evangeliu jsou neskrývaně znatená z toho, že Ježíš byl na více místech současně. A z novější kvantové fyziky známe jevy, kdy jedna částice může být na dvou (či více?) místech současně.
Od: Anonym: Velký pes--- )
Kdy: 16. 03. 2019 09:34
Předmět: Re: žije

nato se řiká mit viru jako cikan : mi romove veřime a zdicky sme veřili tito problemi nemáme pochibovatt skus to to taky
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 17. 03. 2019 21:54
Předmět: Re: žije

hmm, žel i Satan věří. Cikáni se chlubí že věří, tím nám udělají obrovskou radost. Pak přijde praxe a chovají se hůř než nevěřící (ne samozřejmě všichni, ale je to taková klasika). Modlí se se mnou na ulici a pak zjistím, že páchají vesele trestnou činnost. Tedy platí, že spása je zadarmo, ale skutečně božím člověkem je ten, kdo "činí vůli Otce" to často něco stojí dát si život do pořádku.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.149.broadband3.iol.cz )
Kdy: 17. 03. 2019 12:37
Předmět: Re: žije

Martin Janča napsal(a):
 No jako že tady Evangnet taky funguje pro různé lidi s různými úkony  současně. V tom bych neviděl problém.
Takže ten tvůj Ježíš může být v jeden okamžik na více místech současně?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 17. 03. 2019 13:32
Předmět: Re: žije

Jo. Je borec
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 19. 03. 2019 22:19
Předmět: Re: žije

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Jo. Je borec
Měl jsem dojem, že když někoho přibili na kříž, že už se nemůže hýbat, ale asi je to nějaká nadpřirozená bytost. No dobře, tak ať teda přijde na Anglické nábřeží v Plzni v sobotu v 17 hodin. Aspoň se seznámím s někým novým.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 17. 03. 2019 18:23
Předmět: Re: žije

Že se divíš. Vždyť i křísil mrtvé.
Od: Anonym: A.R. <> ( 82.202.112.--- )
Kdy: 15. 03. 2019 18:12
Předmět: Re: žije

Martin Janča napsal(a):
 Dělá jenom srandu. Ok, tak ať si pustí Selenu, pomůže mu od homosexuality.
Proč by mi měla pomoci od homosexuality? Já jsem se sebou spokojený a smířený. Ale tobě nejspíš vadí, že někdo jiný má jinou sexuální orientaci, než chceš. Když ti to udělá radost, dovolím ti trápit se za mě. :-)
Od: Anonym: A.R. <> ( 82.202.112.--- )
Kdy: 15. 03. 2019 18:07
Předmět: Re: žije

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Jančo, tak se vás tady pan AR doptal, jak jste si přál. A vy místo odpovědi  jen impozentně trolíte…
Taky mám ten dojem. Jen si vezmi, jaké nesmysly napsal. Neví, kolik je jeho babičce, o kterou se stará. Profesi nejspíš žádnou nemá a chce si vzít bohatou holku, což mi, stejně jako Anonymovi, zavání příživnictvím. A ani se za to nestydí. On vlastně monitor vydrží všechno, takže může psát sebevětší blbosti. Když ho člověk nezná, tak v něm nějakou důvěru má. Ale s každým dalším příspěvkem se shazuje.
Od: Anonym: A.R. <> ( 82.202.112.--- )
Kdy: 15. 03. 2019 18:03
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Zatímco my jsme spali, na druhé polokouli dnes v noci publikovala Selena  Gomez nový klip. Třeba inspiruje zdejší homosexuály, tak jako mne.    https://bit.ly/2TyiTid
Inspirovat by mě měla v čem? Mně už nějakou dobu inspiruje kolegyně v tom, že je třeba nepolevit, i když se schyluje k průšvihu. Tedy nepolevit, makat a zachránit, co se dá.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 17. 03. 2019 20:23
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

A.R., chtěl bych se vrátit k těm dotazům, co jsem se tě chtěl ptát a zamluvilo se to. Můžu se tě na něco zeptat o tobě a homosexualitě?
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 18. 03. 2019 13:28
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 A.R., chtěl bych se vrátit k těm dotazům, co jsem se tě chtěl ptát a  zamluvilo se to. Můžu se tě na něco zeptat o tobě a homosexualitě?
Nestarej se o homosexualitu, ale začni přemýšlet, jak se slušně živit, abys na nikom nemusel parazitovat. Žít na úkor někoho, je dle mého názoru větší hřích.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 18. 03. 2019 14:34
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Starám se o babičku, mám na ni pečovák. A co děláš ty?
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 18. 03. 2019 16:32
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Starám se o babičku, mám na ni pečovák. A co děláš ty?
To není profese, to je přechodná péče, co budeš dělat pak? Jen tu píšeš, jak si najdeš bohatou paní a necháš se vydržovat.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 18. 03. 2019 17:29
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Proč bych nemohl. U nás se říká: kdo umí, ten umí; kdo neumí, čumí.
A jak jsi na tom ty?
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 19. 03. 2019 22:20
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Proč bych nemohl. U nás se říká: kdo umí, ten umí; kdo neumí, čumí.    A jak jsi na tom ty?
Jseš docela vyčůranej, víš o tom?
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 19. 03. 2019 22:24
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Starám se o babičku, mám na ni pečovák. A co děláš ty?
Určitě dělá mnohem záslužnější činnost.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 19. 03. 2019 22:26
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Staráš se o dvě babičky?
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 20. 03. 2019 21:57
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Staráš se o dvě babičky?
Psal jsem o Anonymovi, ne o sobě. Já se nestarám o nikoho, rodiče žijí jinde a prarodiče už nemám.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 18. 03. 2019 13:35
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 A.R., chtěl bych se vrátit k těm dotazům, co jsem se tě chtěl ptát a  zamluvilo se to. Můžu se tě na něco zeptat o tobě a homosexualitě?
Vymýšlíš nesmysly, protože se nudíš. Nemáš, co na práci. Nemáš žádnou profesi a jediný tvůj sen je, jak doživotně nic nedělat. Lenost je hřích a ta tvá Selena by tě mohla aspoň inspirovat k tomu, že bys něco začal dělat. A je mi úplně fuk, kam tě ispiruje strkat tvou chloubu. Protože s tvou nehoráznou leností, jí asi strkat nebudeš nikam, každý tě kopne akorát tak do zadku.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 18. 03. 2019 14:32
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Ptal jsem se pana A.R.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 18. 03. 2019 16:44
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Ptal jsem se pana A.R.
Krom toho, ta tvá Selena vypadá jako čtrnáctiletá holčička, tak kdo ví, jakou máš vlastně orientaci. Normálního chlapa vzrušit fakt nemůže. Že bys byl nakonec pedofil?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 18. 03. 2019 17:35
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Nepsal jsem nic o vzrušení, ale o vzhledu a osvědčené metodě na léčbu homosexuality.
"Moje" Selena má 27, takže je ještě o něco starší než já. Ale jestli je ti šedesát, tak to bys opravdu nebyl homosexuál, ale něco ještě jinýho, co se myslím taky nedá léčit.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 18. 03. 2019 18:07
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Nepsal jsem nic o vzrušení, ale o vzhledu a osvědčené metodě na léčbu  homosexuality.    "Moje" Selena má 27, takže je ještě o něco starší než já. Ale  jestli je ti šedesát, tak to bys opravdu nebyl homosexuál, ale něco ještě  jinýho, co se myslím taky nedá léčit.
Vypadá na 14 a je fuk, kolik jí je. Vzhledově tě přitahuje malá holka.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 18. 03. 2019 18:10
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Nemyslím si.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 18. 03. 2019 18:13
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Nepsal jsem nic o vzrušení, ale o vzhledu a osvědčené metodě na léčbu  homosexuality.    "Moje" Selena má 27, takže je ještě o něco starší než já. Ale  jestli je ti šedesát, tak to bys opravdu nebyl homosexuál, ale něco ještě  jinýho, co se myslím taky nedá léčit.
Krom toho a čím jiným, než vzrušením z opačného pohlaví, chceš léčit homosexualitu? Díváním se na hezký obrázek? Já když se dívám na fotku na svého syna, tak se ze mě opravdu pedofil nestává a to zalíbení cítím, ale jaksi jiného druhu.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 18. 03. 2019 18:21
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Kde jsi vzal syna, když jsi homosexuál?
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 18. 03. 2019 18:41
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Kde jsi vzal syna, když jsi homosexuál?
No já dosud netuším, jak jsi přišel na to, že jsem homosexuál? Já ti to jen nevyvracím, vidíš homosexuály všude, jak už nemyslíš na nic jiného.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 18. 03. 2019 18:43
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Krom jiného, homosexuál nemůže mít děti? To je mi novina.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 18. 03. 2019 18:44
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Přiznal ses k tomu dřív, že jsi homosexuál. Projdi si diskusi dozadu, možná už to bude v jiném vláknu. Jednoduše si tady vymýšlíš. A toho syna sis nakonec vypěstovals v umělé děloze na radiátoru.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 20. 03. 2019 22:00
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Přiznal ses k tomu dřív, že jsi homosexuál. Projdi si diskusi dozadu, možná  už to bude v jiném vláknu. Jednoduše si tady vymýšlíš. A toho syna sis  nakonec vypěstovals v umělé děloze na radiátoru.
Tak tohle bylo fakt ubohý, příživo. Navíc jsem nikdy nezaregistroval, že by Anonym o sobě napsal, že je homosexuál. To, že někomu homosexualita nevadí jako tobě, z něj ještě nedělá homosexuála.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 20. 03. 2019 22:23
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Přesně tak, jeho komenty jsou často docela ubohé. Chce mne ponižovat. Ale já jsem ostřílený diskutník, nic mne nerozhodí.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 19. 03. 2019 22:29
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Nepsal jsem nic o vzrušení, ale o vzhledu a osvědčené metodě na léčbu  homosexuality.    "Moje" Selena má 27, takže je ještě o něco starší než já. Ale  jestli je ti šedesát, tak to bys opravdu nebyl homosexuál, ale něco ještě  jinýho, co se myslím taky nedá léčit.
Takže ty jseš takovej mladej cápek a bude tady rozdávat "moudra" o homosexualitě? Hele, najdi si nějakého mladého nabíječe, ať se vybouříš a nehraj si na něco, co nejsi.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 18. 03. 2019 18:42
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Péče o člověka, který potřebuje pomoc druhých, není legrace. Ale to nepochopí ten, kdo to nezkusil. Dneska v noci se babička po…, přestože měla plínku, bylo od toho úplně všechno. Kdo asi ráno pomáhal babičce do koupelny, čistil celý gauč a pral hadry. Můžeš někdy přijít na exkurzi.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 18. 03. 2019 18:46
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Péče o člověka, který potřebuje pomoc druhých, není legrace. Ale to  nepochopí ten, kdo to nezkusil. Dneska v noci se babička po…, přestože  měla plínku, bylo od toho úplně všechno. Kdo asi ráno pomáhal babičce do  koupelny, čistil celý gauč a pral hadry. Můžeš někdy přijít na exkurzi.
Netvrdím, že to je jednoduché, ale jednou se budeš muset rozhodnout, čím se budeš živit a nemám pocit, že bys měl v úmyslu jít do práce.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 18. 03. 2019 21:49
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

To se uvidí podle situace. Pravděpodobně se dobře ožením. Na tom teďka dlouhodobě a docela intenzivně pracuju. Kdo pracuje teď, nemusí pracovat potom. Chtěl bych se starat o děti, jsem zvyklý se o někoho starat, a manželka bude vydělávat velké peníze (snad). Dal jsem si inzerát na seznámení na nástěnku do auly Slezské univerzity, nabrnknu si nějakou doktorku, ale nechci předvídat. Poslal jsem i několik osobních nabídek konkrétním ženám, které jsem si vytipoval. Možná se budete smát, ale napsal jsem v angličtině i Seleně. Zatím neodpověděla (kdoví, jestli se to k ní dostalo), akorát mi asi za dva měsíce potom přišla domů poštou fanouškovská kšiltovka od nějakýho toho jejícho oddělení takové té komunikace či co. Ale samozřejmě jenom jsem to zkusil, tak vysoko mířit, tomu moc nevěřím. To bych rovnou mohl napsat nové paní prezidentce k našim bratrům na východ. Ale není ani můj typ.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 19. 03. 2019 01:45
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 To se uvidí podle situace. Pravděpodobně se dobře ožením. Na tom teďka  dlouhodobě a docela intenzivně pracuju. Kdo pracuje teď, nemusí pracovat  potom. Chtěl bych se starat o děti, jsem zvyklý se o někoho starat, a  manželka bude vydělávat velké peníze (snad). Dal jsem si inzerát na  seznámení na nástěnku do auly Slezské univerzity, nabrnknu si nějakou  doktorku, ale nechci předvídat. Poslal jsem i několik osobních nabídek  konkrétním ženám, které jsem si vytipoval. Možná se budete smát, ale napsal  jsem v angličtině i Seleně. Zatím neodpověděla (kdoví, jestli se to k ní  dostalo), akorát mi asi za dva měsíce potom přišla domů poštou fanouškovská  kšiltovka od nějakýho toho jejícho oddělení takové té komunikace či co. Ale  samozřejmě jenom jsem to zkusil, tak vysoko mířit, tomu moc nevěřím. To bych  rovnou mohl napsat nové paní prezidentce k našim bratrům na východ. Ale není  ani můj typ.
Jsi naivní. Která holka čeká na chlapa, kterého bude muset živit? Neznám žádnou. A která holka se vzdá mateřství, aby musela živit muže? Předá kojence muži a poběží na chlapa vydělávat? Tak takovou neznám opravdu žádnou. Holky hledají ochránce, chlapa, který umí zabezpečit rodinu a ne bábu v domácnosti.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 19. 03. 2019 08:01
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Dnes je jiná doba. Gender říká, že není rozdíl mezi mužem a ženou. A když to vědci nějak vymyslí, budu klidně i rodit. Vždyť ČCE podporuje gender/LGBT, takže já jsem pravověrný člen své církve. Do práce chodit nemůžu, se základkou mě nikde nevemou, to si radši nabrnknu do pěstounství tři romata.
Od: Uživatel Evangnetu Roman Skála <>
Kdy: 19. 03. 2019 10:51
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Dnes je jiná doba. Gender říká, že není rozdíl mezi mužem a ženou. A když to  vědci nějak vymyslí, budu klidně i rodit. Vždyť ČCE podporuje gender/LGBT,  takže já jsem pravověrný člen své církve. Do práce chodit nemůžu, se  základkou mě nikde nevemou, to si radši nabrnknu do pěstounství tři romata.
Podle toho, co zde již delší dobu prezentujete, jste jen vypočítavý zoufalec a netáhlo. V životě jste zřejmě toho zatím moc nedokázal, zato seběvědomí Vám nechybí.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 19. 03. 2019 11:39
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Dnes je jiná doba. Gender říká, že není rozdíl mezi mužem a ženou. A když to  vědci nějak vymyslí, budu klidně i rodit. Vždyť ČCE podporuje gender/LGBT,  takže já jsem pravověrný člen své církve. Do práce chodit nemůžu, se  základkou mě nikde nevemou, to si radši nabrnknu do pěstounství tři romata.
No comment.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 20. 03. 2019 22:01
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Dnes je jiná doba. Gender říká, že není rozdíl mezi mužem a ženou. A když to  vědci nějak vymyslí, budu klidně i rodit. Vždyť ČCE podporuje gender/LGBT,  takže já jsem pravověrný člen své církve. Do práce chodit nemůžu, se  základkou mě nikde nevemou, to si radši nabrnknu do pěstounství tři romata.
Proč nemůžeš chodit do práce? A na babičku se nevymlouvej, ta tady nebude věčně. Máš nějakou změněnou pracovní schopnost?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 20. 03. 2019 22:18
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jsem zdravý jak fík. Ještě jsem přemýšlel, že bych se dal na vojnu na záložáka. Jdou ti keše a neděláš nic, jenom někdy cvičák. A když mě pošlou někam do války, nechám se picnout a hotovo.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.149.broadband3.iol.cz )
Kdy: 22. 03. 2019 20:57
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Jsem zdravý jak fík. Ještě jsem přemýšlel, že bych se dal na vojnu na  záložáka. Jdou ti keše a neděláš nic, jenom někdy cvičák. A když mě pošlou  někam do války, nechám se picnout a hotovo.
To pořád není odpověď na moji otázku. Takže znovu: proč nemůžeš pracovat?
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 19. 03. 2019 22:31
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 To se uvidí podle situace. Pravděpodobně se dobře ožením. Na tom teďka  dlouhodobě a docela intenzivně pracuju. Kdo pracuje teď, nemusí pracovat  potom. Chtěl bych se starat o děti, jsem zvyklý se o někoho starat, a  manželka bude vydělávat velké peníze (snad). Dal jsem si inzerát na  seznámení na nástěnku do auly Slezské univerzity, nabrnknu si nějakou  doktorku, ale nechci předvídat. Poslal jsem i několik osobních nabídek  konkrétním ženám, které jsem si vytipoval. Možná se budete smát, ale napsal  jsem v angličtině i Seleně. Zatím neodpověděla (kdoví, jestli se to k ní  dostalo), akorát mi asi za dva měsíce potom přišla domů poštou fanouškovská  kšiltovka od nějakýho toho jejícho oddělení takové té komunikace či co. Ale  samozřejmě jenom jsem to zkusil, tak vysoko mířit, tomu moc nevěřím. To bych  rovnou mohl napsat nové paní prezidentce k našim bratrům na východ. Ale není  ani můj typ.
Oženit se samozřejmě můžeš, ale nevím, kdo takového podpantofláka a parazita v jednom bude chtít.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 19. 03. 2019 22:23
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 A.R., chtěl bych se vrátit k těm dotazům, co jsem se tě chtěl ptát a  zamluvilo se to. Můžu se tě na něco zeptat o tobě a homosexualitě?
Pokud mě budeš přesvědčovat, že se mám zamilovat do nějaké Seleny Gomezové, tak se nenamáhej. Tohle už jsme probrali. Ptej se, na co chceš. Já, na co chci, odpovím. :-)
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 19. 03. 2019 22:28
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Neboj. Tak já se budu ptát.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 19. 03. 2019 22:35
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Neboj. Tak já se budu ptát.
Vždyť jsem psal, ať se ptáš.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 20. 03. 2019 14:58
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Tak jo. Otázka 1. Chtěl bych se zeptat, kdy jsi zjistil, že jsi asi homosexuál?
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 20. 03. 2019 22:03
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Tak jo. Otázka 1. Chtěl bych se zeptat, kdy jsi zjistil, že jsi asi  homosexuál?
Ne asi, ale určitě. Zjistil jsem to na rozdíl od některých poměrně pozdě, až v 18 letech, protože do té doby jsem neměl nutkání hledat si nějaký protějšek.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 20. 03. 2019 22:29
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Jak sis našel svého partnera? Heterosexuálové to mají jednoduché: Aha, dlouhý vlasy, je to holka, můžu balit… Ale jak pozná homosexuál druhého homosexuála mezi jinými lidmi? A ještě aby se k sobě hodili? Jak jste se seznámili?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 21. 03. 2019 06:05
Předmět: Janča

"Jančo", už vím. Nestál jsem o to, ale už mi to došlo. Babičku pozdravuj. Tvá identita u mně zůstane důvěrně skryta. Jen ti snad bude trapnější psát sem některé z těch krávovin.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 21. 03. 2019 07:42
Předmět: Re: Tajemství prozrazeno

Můj pane Vráno. Pokud už víte, děkuji, že neprozradíte. Jenom bych nerad, kdyby byl ve Vaší mysli obviněn nespravedlivě někdo jiný, kdo já nejsem.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 21. 03. 2019 08:23
Předmět: Re: Tajemství prozrazeno

Vždyť nikoho neobviňuju, ani tebe. A když napíšu, že některé věci jsou trapné, tak holt jsou, nes si to sám. Jen na jednu věc bych se doptal. Před několika dny jsi napsal, že jsi četl kousek zdejší diskuse babičce, a že ta se ptala, jestli jsem vůbec farář. Tvá babička je pro mě zajímavější evangelík než ty, s tou bych diskutoval raději. Tak co ji přišlo divné na tom, co jsem psal? Pokud sis tedy i tohle nevymyslel?
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 22. 03. 2019 13:12
Předmět: Re: Tajemství prozrazeno

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Vždyť nikoho neobviňuju, ani tebe. A když napíšu, že některé věci jsou  trapné, tak holt jsou, nes si to sám. Jen na jednu věc bych se doptal. Před  několika dny jsi napsal, že jsi četl kousek zdejší diskuse babičce, a že ta  se ptala, jestli jsem vůbec farář. Tvá babička je pro mě zajímavější  evangelík než ty, s tou bych diskutoval raději. Tak co ji přišlo divné na  tom, co jsem psal? Pokud sis tedy i tohle nevymyslel?
Pane faráři, když už jste přišel na to, kdo je Martin Janča, zajímalo by mě, ne, kdo to je, ale jestli je to blázen, nebo si na blázna jen hraje.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 22. 03. 2019 14:10
Předmět: Re: Tajemství prozrazeno

"Janča" není blázen. Mně se tady potvrdilo, že možnost trolovat je pro člověka pokušením, že se pak pod rouškou anonymity chtějí projevit všelijací naši démonci. A že se jich za ta léta psaní u "Janči" ukázalo mnoho. Je mi z toho trapně a smutno. - Anonyme, proč vy píšete anonymně?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 22. 03. 2019 15:51
Předmět: Re: Tajemství (ne)prozrazeno

Stejne si myslím, pane Vrána, že si mě s někým pletete.
Démonci? A kolik jich měl Hus?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 22. 03. 2019 16:02
Předmět: Re: Tajemství (ne)prozrazeno

OK. Sám jsi tu roky trousil indicie, některé nepravé, ale asi před měsícem jsi mi vysloveně nahrával. Napsal jsem tehdy, že si nepřeji přijít na to, kdo jsi. Byla to pravda. Že se mi věci spojily, k tomu došlo samovolně. Kolik ti tak asi je, ty šašku, když má tvoje babička 96? - Ale dost, vím, že máš dost prostředků, jak vše zase zamlžit. A že jsi na zdejší pseudoidentitě psychicky závislý, dává ti jakousi iluzi důležitosti. A já tu nejsem proto, abych hrál nějakou hru na hádání totožnosti. Jsem na tomhle fóru kvůli názorům, mně tví démonci žily netrhají. Howgh
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 22. 03. 2019 16:12
Předmět: Re: Tajemství (ne)prozrazeno

A vy byste se měl zase jako farář věnovat svým lidem a ne léta chatovat na internetu s "troly". Nikdo vás nenutil se tady se mnou a dalšími deset let vybavovat o hlupostech. Vše bylo vaše svobodné jednání, obviňujte si sebe.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 22. 03. 2019 16:48
Předmět: Janča

Že mám dva skalpy, že jsem před léty jako první odhalil totožnost M. Danihelky a teď totožnost tvou, to je jen side effect, který mě navíc netěší. Většinu času zde stráveného za marnost nepovažuji. Učím se zde apologii a polemice, což je dnes má práce i v reálném životě. Učím se zde, jak obtížně se dnes pravda hledá a pojmenovává, a jak je naopak snadné se jí vysmívat, urputně zastávat hlouposti a jednostrannosti. Vypadá to tu všechno jako hloupá hra, bohužel, dnešní svět je z velké části taková hloupá hra… Tak se nad tím nepohoršuji ani toho nelituji ani nikoho neobviňuji. Ty spoleháš na můj slib, že tvou totožnost nevyzradím, ten platí, tak ses rozhodl hrát dál. Jsi holt větší tvrďák než Danihelka.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 22. 03. 2019 17:48
Předmět: Re: Tajemství prozrazeno

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 "Janča" není blázen. Mně se tady potvrdilo, že možnost trolovat je  pro člověka pokušením, že se pak pod rouškou anonymity chtějí projevit  všelijací naši démonci. A že se jich za ta léta psaní u "Janči"  ukázalo mnoho. Je mi z toho trapně a smutno. - Anonyme, proč vy píšete  anonymně?
Nemám zájem být průhledný jak výkladní skříň. Nejste mí přátelé. Neskýtáte ani záruku přátelství. Vás nevnímám pane faráři za hodného úcty ani obdivu, jste pro mě obyčejným člověkem svázaným dogmatem, jež je vaším ústředním zájmem. Není důvod odhalovat svou identitu.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.149.broadband3.iol.cz )
Kdy: 22. 03. 2019 21:02
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Martin Janča napsal(a):
 Jak sis našel svého partnera? Heterosexuálové to mají jednoduché: Aha,  dlouhý vlasy, je to holka, můžu balit… Ale jak pozná homosexuál druhého  homosexuála mezi jinými lidmi? A ještě aby se k sobě hodili? Jak jste se  seznámili?
Jelikož jsem ostýchavý, nedokážu nikoho oslovit jen proto, že se mi líbí. Takže na internetové seznamce. S mým partnerem jsme si padli do oka. Na profilu jsme oba měli fotky, chvíli jsme si psali, máme dost společných zájmů. Pak jsme se odhodlali k osobnímu setkání a už spolu bydlíme.
Gaye nebo lesbu nepoznám. Jsou lidi, do kterých bych to vůbec neřekl. Ale už je mi to stejně jedno, svého milovaného už jsem našel. Nepotřebuju hledat dál.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 22. 03. 2019 21:04
Předmět: Re: Homosexualita je-není léčitelná nemoc?

Děkuji. Je to zajímavé.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 22. 03. 2019 21:16
Předmět: Re: Tajemství (ne)odhaleno

Pane Vrána, poslal jsem vám mejla na tu adresu, kterou tady sdílíte.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 01. 06. 2019 13:57
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

Co to znamená? 1. záleží na tom jaké vzory dospívající má pro jeho pozdější zdraví 2. adopce homosexuálním svazkům je nebezpečím pro dítě 3. homosexuální náklonnost není nic definitivního, může odeznít, lze ji tlumit, lze ji léčit
pokud budete na tento příspěvek odpovídat, prosil bych o argumenty, urážka a nadávky nejsou žádný argument
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 03. 06. 2019 16:46
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

Jiří Polák napsal(a):
 tak už konečně i část veřejnosti přiznává, že probíhá formování sexuality  během života.  https://www.idnes.cz/xman/styl/sexualita-gender-identita-sexualni-orientace-  fluidni-bisexualita-heterosexualita-homosexualita-studi.A190528_100837_xman-  styl_fro?    Co to znamená?  1. záleží na tom jaké vzory dospívající má pro jeho pozdější zdraví  2. adopce homosexuálním svazkům je nebezpečím pro dítě  3. homosexuální náklonnost není nic definitivního, může odeznít, lze ji  tlumit, lze ji léčit    pokud budete na tento příspěvek odpovídat, prosil bych o argumenty, urážka a  nadávky nejsou  žádný argument
Mor, kurděje a pekelná muka na ně. Vyrvi ty nebožátka z jejich pekelně nakažlivého chřtánu. Raději se na ně při tom ale nedívej, ať se nenakazíš.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 06. 06. 2019 20:43
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

Typická "konstruktivní" odpověď. Všiml jsem si, že zde poslední dobou naši hledající dosud nevěřící spoluobčané nijak neargumentují, diskuze tím ztrácí smysl.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 07. 06. 2019 07:01
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

Jiří Polák napsal(a):
 Typická "konstruktivní" odpověď. Všiml jsem si, že zde poslední  dobou naši hledající dosud nevěřící spoluobčané nijak neargumentují, diskuze  tím ztrácí smysl.
Je to lepší odpověď než ty tvé fanatické bláboly.
Od: Anonym: jeden evangelík--- )
Kdy: 07. 06. 2019 11:02
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

anonyme, Jančo, Wrano a dalsí. Co vy jste za protestanty? Čtěte Bibli a nebudete tápat. Bohužel stydím se za vás.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 07. 06. 2019 11:50
Předmět: stud

Bibli čtu, a rád. Můžete mi napsat, proč se za mě stydíte? Tím si taky můžeme vyříkat, zda a jaký žel to působí Bohu…
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 07. 06. 2019 18:14
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

jeden evangelík napsal(a):
 anonyme, Jančo, Wrano a dalsí. Co vy jste za protestanty? Čtěte Bibli a  nebudete tápat. Bohužel stydím se za vás.
Tak se styď, je mi to jedno.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 07. 06. 2019 20:34
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

asi by bylo dobré si jasně vysvětlit, kdo z diskutujících věří v Pána Ježíše Krista, autoritu božího Slova zjevenou v Bibli a základním bodům vyznání víry. V dalším být zajedno nemusíme, ale bylo by skvělé si přestat hrát na schovávanou. Někteří stále něco řeší, rozmělňují, diskuze je vícevrstevná …. myslím že by bylo dobré si to ujasnit. Ten kdo věří "po svém", uctívá boha po svém, nevěří evangeliím, atd…. věřícím samozřejmě není. VĚŘÍŠ NEBO NE? Pokud ne, hledáš tedy Boha? Pokud nehledáš Boha, co hledáš tady?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 07. 06. 2019 22:38
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

Evangelíku jeden, a podle tebe Bibli nečtu a nevím, co v ní je? Protože nejsem fundamentalista? 😲
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 08. 06. 2019 11:31
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

Jiří Polák napsal(a):
 asi by bylo dobré si jasně vysvětlit, kdo z diskutujících věří v Pána Ježíše  Krista, autoritu  božího Slova zjevenou v Bibli a základním bodům vyznání víry. V dalším být  zajedno nemusíme,  ale bylo by skvělé si přestat hrát na schovávanou. Někteří stále něco řeší,  rozmělňují, diskuze je vícevrstevná …. myslím že by bylo dobré si to  ujasnit. Ten kdo věří "po svém", uctívá boha po svém, nevěří  evangeliím, atd…. věřícím samozřejmě není.  VĚŘÍŠ NEBO NE? Pokud ne, hledáš tedy Boha? Pokud nehledáš Boha, co hledáš  tady?
Zažil jsem mnoho fundamentalistů jako jsi ty a nic dobrého nepřinesli, napáchali mnoho škody, mají na rukách i smrt řady lidí. Fundamentalistu ale nepřesvědčím, každou kritiku berou pouze jako zkoušku své víry a potvrzení své pravověrnosti a tak ještě přitvrdí na obrátkách. Každý argument, který nekoresponduje s jejich vírou vnímají jako útok od Ďábla a oblažují se pocity, že trpí pro Krista jako první křesťané. Dokonce jim kritika činí radost. Sebereflexe nejsou z podnětu okolí schopní.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 08. 06. 2019 11:31
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

Jiří Polák napsal(a):
 asi by bylo dobré si jasně vysvětlit, kdo z diskutujících věří v Pána Ježíše  Krista, autoritu  božího Slova zjevenou v Bibli a základním bodům vyznání víry. V dalším být  zajedno nemusíme,  ale bylo by skvělé si přestat hrát na schovávanou. Někteří stále něco řeší,  rozmělňují, diskuze je vícevrstevná …. myslím že by bylo dobré si to  ujasnit. Ten kdo věří "po svém", uctívá boha po svém, nevěří  evangeliím, atd…. věřícím samozřejmě není.  VĚŘÍŠ NEBO NE? Pokud ne, hledáš tedy Boha? Pokud nehledáš Boha, co hledáš  tady?
Zažil jsem mnoho fundamentalistů jako jsi ty a nic dobrého nepřinesli, napáchali mnoho škody, mají na rukách i smrt řady lidí. Fundamentalistu ale nepřesvědčím, každou kritiku berou pouze jako zkoušku své víry a potvrzení své pravověrnosti a tak ještě přitvrdí na obrátkách. Každý argument, který nekoresponduje s jejich vírou vnímají jako útok od Ďábla a oblažují se pocity, že trpí pro Krista jako první křesťané. Dokonce jim kritika činí radost. Sebereflexe nejsou z podnětu okolí schopní.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 08. 06. 2019 11:38
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

Svým způsobem lze fundamentalizmus přirovnat k bludu v psychiatrickém smyslu. Známá poučka z učebnic psychiatrie říká: bludy a halucinace nevyvracejte, jsou nevyvratitelné.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 08. 06. 2019 18:40
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

A v jakém bludu žijete vy?
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 08. 06. 2019 19:26
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

Martin Janča napsal(a):
 A v jakém bludu žijete vy?
Snažíte se otázkou vyhnout odpovědi?
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 08. 06. 2019 20:22
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

Anonyme, na jasnou otázku jsi mi neodpověděl Ty. Pouze jsi mi dal krásná jména a zařadil do nějaké škatulky podle vzorce který sis vymyslel. Co kdybys nejdřív odpověděl na otázku?
Ještě ohledně "utrpení" pro Krista, pod které se opravdu dají schovat různé neúspěchy, neschopnost a paranoia:
- takto jednat je opravdu velmi lidské a my křesťané jsme v pokušení vidět sebe jako "trpící" i když ve skutečnosti nejsme. Jak mít ale správnou sebereflexi? snažím se dělat toto: - přemýšlet o motivech svých činů - činit pokání ze svých konkrétních vin - vzít si k srdci názory mé milované ženy a dalších bratrů a sester ve sboru - prosit božího Ducha, aby mi v tom pomáhal
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 08. 06. 2019 20:24
Předmět: otázka.

Znovu pokládám otázku na kterou nikdo neodpověděl:
asi by bylo dobré si jasně vysvětlit, kdo z diskutujících věří v Pána Ježíše Krista, autoritu božího Slova zjevenou v Bibli a základním bodům vyznání víry. V dalším být zajedno nemusíme, ale bylo by skvělé si přestat hrát na schovávanou. Někteří stále něco řeší, rozmělňují, diskuze je vícevrstevná …. myslím že by bylo dobré si to ujasnit. Ten kdo věří "po svém", uctívá boha po svém, nevěří evangeliím, atd…. věřícím samozřejmě není. VĚŘÍŠ NEBO NE? Pokud ne, hledáš tedy Boha? Pokud nehledáš Boha, co hledáš tady?
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 09. 06. 2019 00:14
Předmět: Re: otázka.

Jiří Polák napsal(a):
 Znovu pokládám otázku na kterou nikdo neodpověděl:    asi by bylo dobré si jasně vysvětlit, kdo z diskutujících věří v Pána Ježíše  Krista, autoritu božího Slova zjevenou v Bibli a základním bodům vyznání  víry. V dalším být zajedno nemusíme, ale bylo by skvělé si přestat hrát na  schovávanou. Někteří stále něco řeší, rozmělňují, diskuze je vícevrstevná  …. myslím že by bylo dobré si to ujasnit. Ten kdo věří "po  svém", uctívá boha po svém, nevěří evangeliím, atd…. věřícím  samozřejmě není. VĚŘÍŠ NEBO NE? Pokud ne, hledáš tedy Boha? Pokud nehledáš  Boha, co hledáš tady?
Jiří Polák napsal(a):
 Znovu pokládám otázku na kterou nikdo neodpověděl:    asi by bylo dobré si jasně vysvětlit, kdo z diskutujících věří v Pána Ježíše  Krista, autoritu božího Slova zjevenou v Bibli a základním bodům vyznání  víry. V dalším být zajedno nemusíme, ale bylo by skvělé si přestat hrát na  schovávanou. Někteří stále něco řeší, rozmělňují, diskuze je vícevrstevná  …. myslím že by bylo dobré si to ujasnit. Ten kdo věří "po  svém", uctívá boha po svém, nevěří evangeliím, atd…. věřícím  samozřejmě není. VĚŘÍŠ NEBO NE? Pokud ne, hledáš tedy Boha? Pokud nehledáš  Boha, co hledáš tady?
Chceš tím říci, že kdo není křesťan, skončí v pekle? Resp. kdo není evangelík, skončí v pekle?
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 10. 06. 2019 09:18
Předmět: Re: otázka.

Nic tím říct nechci. Chci jednoznačnou odpověď. Přijde mi, že někteří z nás se zde až nemístně odhalují a jiní jen z povzdálí kritizují a urážejí. To není potom žádná diskuze. Tak co anonyme, jsi věřící křesťan?
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 10. 06. 2019 09:56
Předmět: Re: otázka.

Jiří Polák napsal(a):
 Nic tím říct nechci. Chci jednoznačnou odpověď. Přijde mi, že někteří z nás  se zde až nemístně odhalují a jiní jen z povzdálí kritizují a urážejí. To  není potom žádná diskuze.  Tak co anonyme, jsi věřící křesťan?
Myslíš křesťan podle tvé pravověrné šablony? Máš potřebu mě kádrovat? Podle tvých měřítek se řítím do pekel horoucích a nejsem hoden ani tvého pohledu.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 09. 06. 2019 11:03
Předmět: Re: otázka.

Bratře Poláku, s vaší snahou jaksi kádrovat nesouhlasím. Jistě že je tady nafóru zmatek, a není jasné, kdo z jaké pozice mluví. Myslím si dokonce, že si tady někdo jen tak dělá srandu, nemyslí svá slova vážně. Ale: před časem tady jeden z anonymů, už nevím který, mám v tom guláš, napsal, jak moc ho církev zklamala. A zastává postoj vůči církvi dost ironický. Má zde takový člověk mít své místo? Myslím, že rozhodně.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 09. 06. 2019 13:56
Předmět: Re: otázka.

Znal jsem také jednoho pravověrného evangelického bratra. Po letech jsem se dozvěděl, že díky své fanatické pravověrnosti léta šikanoval svou rodinu. Dlouho trvalo, než si jeho pravověrná žena uvědomila, že tohle není křesťanství ale zlo, z kterého se musí vyvázat a zachránit děti. Měli všichni zakázáno chodit i k lékařům, protože když budou věřit v Pána Ježíše Krista, budou uzdraveni. Návštěvou lékaře prokazují totiž Bohu nevíru a to je hřích. Málem jim děti pomřely. Nepravověrně se nakonec rozvedla. Jinou sestru z církve zase církev umravňovala, že se musí modlit k Pánu za uzdravení místo návštěv psychiatrů. Bude-li věřit, Pán jí z psychických poruch uzdraví. Ze všech sil se snažila a přestala proto lékaře navštěvovat, bohužel, její pravověrná víra jí stála život, vyskočila ze čtvrtého patra. Pán ji nějak opomněl zachránit. Byla na místě mrtvá. Také jsem znal bratra homosexuála. Uvěřil a přijal Pána za svého Pána a Spasitele, osvědčil svou víru před celým církevním společenstvím, před všemi vyznal, že věří v Boží uzdravení a chválil Pána až do večera. Druhý den zjistil, že uzdraven stále není, tak tomu šel naproti. Bohužel jeho snaha žít ve víře v Krista ho stála život. Už je také mrtvý.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 09. 06. 2019 14:19
Předmět: Re: otázka.

Dobře vám rozumím. Máte z blízkého okolí zkušenost s domácím násilím a dvěma sebevraždami způsobenými odvoláním na potřebu pevné víry. Chápu vaši naštvanost. - A přes to všechno může víra opravdu pevně nést. Uvedu protipříklad jediný. Moje blízká kamarádka je až bigotní křesťanka. Když byly její děti malé, bývaly často vážně nemocné a zraněné, až jsem se divil, že se toho tolik smeslo na jednu rodinu. Ještě více mě však udivovalo, že ona maminka dokonce i situace, kdy byly děti vysloveně na umření, komentovala, že to má Bůh ve své ruce a že se o ně nebojí. Všechny přežily a dnes jsou z nich skvělí mladí lidé. - Tu rodinu dobře znám, takže jsem slovům maminky rozuměl tak, že by ta rodina fakt ve víře unesla i to, co bychom my vnější pozorovatelé považovali za neštěstí. Na rozdíl od toho nedostatkem tehleté diskuse je, že si lidskou věrohodnost leckoho, kdo tu pronáší silné věty, nedovedeme ozkoušet.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 09. 06. 2019 18:20
Předmět: Re: o sebevrahu homosexuálovi a jiném skokanu z okna 9. patra

A podle vás jsme my jako ti magoři z vašich zkušeností? Protože si myslíme, že je homosexualita nemoc? Kdo tady tolik roků mluví o LÉČBĚ homosexuality, než já. Já teda k doktorovi chodím a z homosexuality jsem se vyléčil. Naopak není to trend té dnešní doby, rozmlouvat homosexuálům léčbu homosexuality? 😣
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 09. 06. 2019 19:57
Předmět: Re: o sebevrahu homosexuálovi a jiném skokanu z okna 9. patra

Martin Janča napsal(a):
 A podle vás jsme my jako ti magoři z vašich zkušeností? Protože si myslíme,  že je homosexualita nemoc? Kdo tady tolik roků mluví o LÉČBĚ homosexuality,  než já. Já teda k doktorovi chodím a z homosexuality jsem se vyléčil. Naopak  není to trend té dnešní doby, rozmlouvat homosexuálům léčbu homosexuality?  😣
Ano, jste na stejné vlně. Ono je jedno, jestli hlásáte, že se nesmí k lékaři, nebo tam posíláte homosexuála. Jde o stejný magořinec.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 09. 06. 2019 23:12
Předmět: Re: o sebevrahu homosexuálovi a jiném skokanu z okna 9. patra

Martin Janča napsal(a):
 A podle vás jsme my jako ti magoři z vašich zkušeností? Protože si myslíme,  že je homosexualita nemoc? Kdo tady tolik roků mluví o LÉČBĚ homosexuality,  než já. Já teda k doktorovi chodím a z homosexuality jsem se vyléčil. Naopak  není to trend té dnešní doby, rozmlouvat homosexuálům léčbu homosexuality?  😣
Ale homosexualita není nemoc. Není tudíž co léčit ani jim co rozmlouvat.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 09. 06. 2019 19:58
Předmět: Re: otázka.

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Dobře vám rozumím. Máte z blízkého okolí zkušenost s domácím násilím a dvěma  sebevraždami způsobenými odvoláním na potřebu pevné víry. Chápu vaši  naštvanost. - A přes to všechno může víra opravdu pevně nést. Uvedu  protipříklad jediný. Moje blízká kamarádka je až bigotní křesťanka. Když  byly její děti malé, bývaly často vážně nemocné a zraněné, až jsem se divil,  že se toho tolik smeslo na jednu rodinu. Ještě více mě však udivovalo, že  ona maminka dokonce i situace, kdy byly děti vysloveně na umření,  komentovala, že to má Bůh ve své ruce a že se o ně nebojí. Všechny přežily a  dnes jsou z nich skvělí mladí lidé. - Tu rodinu dobře znám, takže jsem  slovům maminky rozuměl tak, že by ta rodina fakt ve víře unesla i to, co  bychom my vnější pozorovatelé považovali za neštěstí. Na rozdíl od toho  nedostatkem tehleté diskuse je, že si lidskou věrohodnost leckoho, kdo tu  pronáší silné věty, nedovedeme ozkoušet.
Tím omlouváte způsobení smrti několika lidí?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 09. 06. 2019 20:22
Předmět: Re: otázka.

Coýe? Četl jste, co jsem napsal? Něco vaše inteligence stačí jen na ctrl+c, ctrl+v?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 09. 06. 2019 20:51
Předmět: Re: homosexuály mám rád, ale štve mě naše církev

Jen si myslím, že je homosexualita nemoc. Jinak já nic proti homosexuálům nemám. Je to jejich věc, mi je do jejich života hovno. Mě štve ČCE, ne homosexuálové. Jsem rád, že jsem mohl poznat tady pana Rockefellera, pomohl mi homosexuály i více pochopit. Kam se vlastně ztratil? Snad už taky neskočil z okna… 😲
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 09. 06. 2019 23:16
Předmět: Re: homosexuály mám rád, ale štve mě naše církev

Martin Janča napsal(a):
 Jen si myslím, že je homosexualita nemoc. Jinak já nic proti homosexuálům  nemám. Je to jejich věc, mi je do jejich života hovno. Mě štve ČCE, ne  homosexuálové. Jsem rád, že jsem mohl poznat tady pana Rockefellera, pomohl  mi homosexuály i více pochopit. Kam se vlastně ztratil? Snad už taky  neskočil z okna… 😲
Neboj, takovou radost ti fakt neudělám. :-D Jelikož nejsem nemocný, nemám se z čeho léčit. Až budu mít chřipku, zápal plic nebo zlomenou nohu, pak k němu půjdu. A znovu opakuju, že homosexualita není nemoc. Můžeš si to myslet, ale tvrdou realitu, které nejsi schopen čelit, prostě popřít nemůžeš. Nebyl jsem tady, protože jsem měl a ještě pořád mám spoustu práce, zatímco ty se tady flákáš a hledáš, jak přijít k penězům bez hnutí brvou. A nejsem Rockefeller, ale Rothröckel. To ti ten šarlatán, co tě údajně vyléčil z homosexuality, vygumoval hlavu natolik, že jsi ztratil schopnost číst?
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 09. 06. 2019 21:19
Předmět: Re: otázka.

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Coýe? Četl jste, co jsem napsal? Něco vaše inteligence stačí jen na ctrl+c,  ctrl+v?
Aspoň tím nikoho nezabiju.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 10. 06. 2019 09:34
Předmět: Re: otázka.

Nejedno společenství takhle manipuluje s lidmi. Proto je tak důležité různé důrazy a doporučení "zkoumat" a rozsuzovat. Sám Pán Ježíš po zázračných uzdraveních říká: "jdi a ukaž se knězi" tzn. potažmo jdi k doktorovi ať to potvrdí. K lékařům chodit máme, stejně tak když máme nějaké nové "poznání" nebo nápady, máme jít za bratřími, kteří mají posoudit jestli je to správné, nebo nějaký úlet. Existují sekty, kde je mnoho lidí manipulováno a zraňováno. Jejich společný jmenovatel je většinou to, že pastor se "nevykazuje" žádným nadřízeným u nás, ale má sbor "kdesi v USA" atd. Dal bych tedy přednost společenství, které : 1. vyznává vyznání víry v celé šíři bez pochybování o určitých jeho částech 2. jde o běžnou právnickou osobu nebo organizaci uznanou státem 3. pastor/kazatel/farář je vykazatelný, má nadřízené (biskupy/staršovstvo atd…) 4. denominace má transparentní finance
K vyléčení toho homosexuála: proč by měl být uzdraven zrovna v nějaký konkrétní den?? Vydal se správným směrem a měl vytrvat. Ti co mu říkali, že je ten den uzdravený tím těžce zhřešili lživým proroctvím. To se občas stává, tyhle řeči jsou často v danou chvíli zbožným přáním, realitu je mocen změnit jen Pán Bůh. A taky ji mění!
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 10. 06. 2019 10:00
Předmět: Re: otázka.

Jiří Polák napsal(a):
 Nejedno společenství takhle manipuluje s lidmi. Proto je tak důležité různé  důrazy a doporučení "zkoumat" a rozsuzovat. Sám Pán Ježíš po  zázračných uzdraveních říká:  "jdi a ukaž se knězi" tzn. potažmo jdi k doktorovi ať to  potvrdí.  K lékařům chodit máme, stejně tak když máme nějaké nové "poznání"  nebo nápady,  máme jít za bratřími, kteří mají posoudit jestli je to správné, nebo nějaký  úlet.  Existují sekty, kde je mnoho lidí manipulováno a zraňováno. Jejich společný  jmenovatel  je většinou to, že pastor se "nevykazuje" žádným nadřízeným u nás,  ale má sbor "kdesi v USA" atd. Dal bych tedy přednost  společenství, které :  1. vyznává vyznání víry v celé šíři bez pochybování o určitých jeho částech  2. jde o běžnou právnickou osobu nebo organizaci uznanou státem  3. pastor/kazatel/farář je vykazatelný, má nadřízené (biskupy/staršovstvo  atd…)  4. denominace má transparentní finance    K vyléčení toho homosexuála: proč by měl být uzdraven zrovna v nějaký  konkrétní den??  Vydal se správným směrem a měl vytrvat. Ti co mu říkali, že je ten den  uzdravený  tím těžce zhřešili lživým proroctvím. To se občas stává, tyhle řeči jsou  často v danou chvíli  zbožným přáním, realitu je mocen změnit jen Pán Bůh. A taky ji mění!
Kde je v Bibli psáno, že když člověk věří, nepřijde uzdravení hned, ale až naprší a uschne?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 10. 06. 2019 10:42
Předmět: Re: otázka.

MLuvíme o tom, že homosexuál přestane být homosexuál Jsou tu tedy dvě otázky. Jesli je taková změna žádoucí a jestli je možná.
První otázku vidím tak, že si lecktrerý homosexuál takovou změnu může přát, třeba pod vlivem Bible. Ale nesmí být ke změně nucen, takový nátlak je snadno duchovním násilím. I řeči o tom, že se změna děje a my na ni máme metody, mohou být násilím. Protože tady mluvíme o něčem, co, pokud se stane, je asi spíše zázrakem než metodou.
A tím jsme u druhé otázky, jestli je taková změna možná. Sexualita je hodně mocnou silou. Ale usměrnit se dá. Celibátem. Změnou chování. Ano, toto obojí může být často křečovité. Ale nemožné to není, s pomocí Ducha. Čistým zzrakem nazývám proměnu vnitřního nastavení člověka. Jak často se stane zázrak?
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 14. 06. 2019 08:04
Předmět: Re: otázka.

Když si přečteš některé příběhy uzdravení důkladně, tak byly často zkouškou víry a uzdravení přišlo po určité zkoušce (Náman, Jairos…..) Leccos bývá uzdraveno novým životem s Kristem jako průvodní jev spaseného, požehnaného života. Něco může také zůstat jako osten (apoštol Pavel), protože cíl není aby šlo zdravé tělo do zahynutí, ale hlavní pro nás je vykoupení pro věčnost.
Od: Anonym: A.R. <> ( ---.net.upcbroadband.cz )
Kdy: 09. 06. 2019 23:10
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

Jiří Polák napsal(a):
 Anonyme, na jasnou otázku jsi mi neodpověděl Ty. Pouze jsi mi dal krásná  jména a zařadil  do nějaké škatulky podle vzorce který sis vymyslel. Co kdybys nejdřív  odpověděl na otázku?  Ještě ohledně "utrpení" pro Krista, pod které se opravdu dají  schovat různé neúspěchy, neschopnost a paranoia:  - takto jednat je opravdu velmi lidské a my křesťané jsme v pokušení vidět  sebe jako "trpící"  i když ve skutečnosti nejsme. Jak mít ale správnou sebereflexi?  snažím se dělat toto:  - přemýšlet o motivech svých činů  - činit pokání ze svých konkrétních vin  - vzít si k srdci názory mé milované ženy a dalších bratrů a sester ve sboru  - prosit božího Ducha, aby mi v tom pomáhal
Zrovna ty bys měl mluvit o škatulkách. Kdo se prostě nechová tak, jak chceš, tak si ho někam zařadíš podle vzorce, který sis vymyslel. A každý homosexuál je u tebe prostě odepsaný a budeš mu ještě radit, aby se šel léčit. Nevím, jestli tě postihlo nějaké utrpení nebo paranoia, nebo jsi prostě neschopný. Ale tím, že pošleš homosexuály "léčit" z jejich orientace, svého štěstí nedosáhneš.
Od: Anonym: A.R. <> ( 195.146.112.--- )
Kdy: 09. 06. 2019 22:03
Předmět: Re: Homosexuální adopční rodiče.

jeden evangelík napsal(a):
 anonyme, Jančo, Wrano a dalsí. Co vy jste za protestanty? Čtěte Bibli a  nebudete tápat. Bohužel stydím se za vás.
Stydět se klidně můžeš i za mě, nijak mě to trápit nebude. :-) V každém případě Polák slepě věří tomu škváru, co si přečetl, místo toho, aby používal vlastní rozum.
Od: Anonym: A.R. <> ( 195.146.112.--- )
Kdy: 09. 06. 2019 22:01
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

Jiří Polák napsal(a):
 tak už konečně i část veřejnosti přiznává, že probíhá formování sexuality  během života.  https://www.idnes.cz/xman/styl/sexualita-gender-identita-sexualni-orientace-  fluidni-bisexualita-heterosexualita-homosexualita-studi.A190528_100837_xman-  styl_fro?    Co to znamená?  1. záleží na tom jaké vzory dospívající má pro jeho pozdější zdraví  2. adopce homosexuálním svazkům je nebezpečím pro dítě  3. homosexuální náklonnost není nic definitivního, může odeznít, lze ji  tlumit, lze ji léčit    pokud budete na tento příspěvek odpovídat, prosil bych o argumenty, urážka a  nadávky nejsou  žádný argument
Neříkej mi, že tomu škváru věříš. :-D :-D
No… Tak ty bys chtěl argument. A na co vlastně? Jak se dá vůbec rozumně diskutovat o tomhle blábolu? Pokud je tedy podle tebe a toho článku sexuální orientace proměnná, dalo by se to obrátit i na to, že by se tobě jednou mohli líbit chlapi, ne?
Ale je to samozřejmě kravina. Žil jsem do svých 20 let se svými rodiči na vsi. Vychovali mě a mého bratra. Vychovali mě stejní lidé, se stejnými prostředky, ve stejném prostředí. Nikdy dřív jsem se osobně s homosexuály neviděl, pár jsem jich znal z televize. Jak je tedy možné, že já jsem gay a můj bratr nikoliv? Proč jsem tedy neodkoukal lásku svých rodičů jako můj bratr?
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 10. 06. 2019 09:42
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

to nevím, příběh každého člověka je jedinečný a zranění mohlo přijít odjinud. Mně v určitém období puberty taky přitahovali kluci, není to nic zvláštního a nic to nemusí znamenat, protože sexualita se formuje. Nemusí jít jen o výchovu, faktorů může být celá řada. Nedá se odpovědět pár řádky, nechci to nijak zjednodušovat. To ale nic nemění na naději, kterou máš když vyznáš své hříchy a rouhání.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 10. 06. 2019 17:12
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

Jiří Polák napsal(a):
 to nevím, příběh každého člověka je jedinečný a zranění mohlo přijít  odjinud.  Mně v určitém období puberty taky přitahovali kluci, není to nic zvláštního  a nic to nemusí znamenat, protože sexualita se formuje. Nemusí jít jen o  výchovu,  faktorů může být celá řada. Nedá se odpovědět pár řádky, nechci to nijak  zjednodušovat.  To ale nic nemění na naději, kterou máš když vyznáš své hříchy a rouhání.
Já si vždy homosexuálně povyskočím a pak vyznám hříchy. Ještě, že to vyznání hříchy tak krásně maže, jsem čistý jak lilie a půjdu rovnýma nohama až do sedmého nebe.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 10. 06. 2019 17:16
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

Pane Poláku, vy jste skoro světec, vysypete hříchy, já taky a je nám hej. Jiní se trápí, svědomí je hryže a my máme vyznání hříchů. Někoho zmlátím, pošlu do zadnice, vyznám a je po problému. To se máme, co?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 10. 06. 2019 17:19
Předmět: vyznání hříchu

Anonyme, přiznávám Vaši parodii velkou oprávněnost, protože takto si to asi opravdu mnozí křesťané představují: vyznám hříchy a jsem čistý. POdle učení církve však musí být vyznání slovní spojeno s lítostí, tedy s postojem srdce. Přímo s "účinnou lítostí", to znamená, že i udělám co nejvíce pro nápravu svého provinění a jeho důsledků.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 10. 06. 2019 17:37
Předmět: Re: vyznání hříchu

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Anonyme, přiznávám Vaši parodii velkou oprávněnost, protože takto si to asi  opravdu mnozí křesťané představují: vyznám hříchy a jsem čistý. POdle učení  církve však musí být vyznání slovní spojeno s lítostí, tedy s postojem  srdce. Přímo s "účinnou lítostí", to znamená, že i udělám co  nejvíce pro nápravu svého provinění a jeho důsledků.
To v církvi neznám. Znám jen tento postup: Ó Pane, odpusť mi mé veliké hříchy, jsem velký hříšník, nejsem hoden ani tvého pohledu. Přijímám skrze tvou spasitelnou oběť odpuštění. Chválím tě, ó Pane Ježíši Kriste za tvé veliké odpuštění. Sláva, chválu Pánu, on je veliký, jeho jméno je nad každé jméno, chvála, haleluja, ámen. A fertig. Vyřízeno a šmitec.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 10. 06. 2019 17:51
Předmět: Re: vyznání hříchu

A pak znám ještě jeden postoj: Pošli salár. Že tam dvacet let nechodím, nikomu nevadí. Ale což, prachy nesmrdí.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 06. 2019 18:37
Předmět: Re: odpustky v ČCE

a) Kdybych nebyl 20 let v kostele a přišel za mnou presbyter, že mne sbor zdraví a zve mne na nějakou akci, že se jde zeptat, jak se mám, možná bych ho s díky odmítl; a možná bych otevřel své srdce.
b) Kdybych nebyl 20 let v kostele a přišel za mnou presbyter, že vybírá peníze, nakopal bych ho do prdele.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 10. 06. 2019 19:56
Předmět: Re: odpustky v ČCE

20 let mi posílají složenky bez jakéhokoliv pozdravu nebo pozvání.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 10. 06. 2019 20:05
Předmět: salár

Jančo a Anonyme, a co je na tom špatně, že sbor pošle složenku nebo presbyter přijde pro salár k člověku, který 20 let ve sboru nebyl? Tuším, co mi odpovíte, ale zkusme si to rozříkat… Takže, co je na tom špatně?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 06. 2019 20:49
Předmět: Re: salár versus odpustek

Znal jsem dva bratry, co přišli na staršovstvo s nabídkou, že by se pokusili obejít ztracené ovce. Reakce presbyterstva byla nadšená: To vyberete saláry! No a co myslíte, Pane Vrána, proč chtěli ti bratři ty lidi obejít?
Staršovstvo poslali "do prdele" a bylo po iniciativě.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 10. 06. 2019 20:57
Předmět: Re: salár

Ok, zase pěkná historka, jak si lidé nerozumějí. Ale já hledám porozumění. Proto se znovu ptám: co je na tom špatného, když jde presbyter vybírat salár?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 06. 2019 21:07
Předmět: Re: zaplať salár, pak ti řekneme evangelium

To je otázka spíš na Anonyma, ten je 20 let ztracenou ovcí.
Ale když chcete můj názor, zkusím se do té pozice vžít. Člověk lehce zklamán církví, odloučí se. Za ta léta ví o ní spíš jen to, co řvou mediální tlampače. Spolek úchylů, co se v jednom kuse tahá se státem o peníze. No a když pak zazvoní u dveří presbyter se složenkou, jenom mu to tyhle doměnky potvrdí.
Mávání pokladničkou nikdy v dějinách církve jako misijní metoda nefungovalo!
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 10. 06. 2019 21:12
Předmět: Re: salár

Dobře, snad zpřesňujeme myšlenky. Ti presbyteři to asi nepovažují za "misijní metodu". Zároveň církev jako organizace peníze potřebuje. Zároveň mnoho lidí se za členy lidové církve považuje, i když do sboru nechodí… Takže kde je chyba, když jdou presbyteři vybírat salár?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 06. 2019 21:17
Předmět: Re: naval salár, sokolíku

Odrazují tím ty lidi od církve.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 10. 06. 2019 21:22
Předmět: Re: salár

Tak už konečně řekněte čím? Tím, že církev říká, že potřebuje peníze?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 06. 2019 21:32
Předmět: Re: salár na 1. místě

Zas je sváma debata jak s jehovistou. Tyhle vaše periody nemám rád.
Ten odloučenej člověk ví prd, co církev potřebuje. Prostě vidí, že jí jde o prachy. Že on ji zajímá jen/především jako dárce. Jo, přečtěte si knihu Byl jsem svědkem jehovovým, tu napsal zrovna jeden takovej, kterýmu přišla složenka, když už ho lanařili jehovisti. Její účinek byl fatální.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 10. 06. 2019 21:48
Předmět: Re: salár

Ok, tak ten člověk může vybírající odmítnout. Může ze sboru vystoupit. Ale proč má být naštvaný? Že první forma kontaktu třeba po delší době je o penězích? Vždyť tu sbor je jako otevřená možnost pro něj. Sbor ho stále považuje za svého člena. A co já poznal lidí, co to takto chtěli. Vůbec nejsem z takové formy církve nadšený, ale často to lidem vyhovuje, že jsou považováni za evangelíky. Pořád nechápu, proč si myslíte, že by to mělo takového člověka naštvat.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 06. 2019 21:57
Předmět: Re: dělej, zaplať salár

Protože bych měl z toho pocit, že zajímám církev jen kvůli penězům. Je to normální, když pro ni 20 let neexistuju a pak dojdou se složenkou? Podle vás asi jo. Anonym už spí, ráno napíše vlastní zkušenost.
Já bych ty výběrčí pohladil botou po zadní části těla.
Jinak ČCE potřebuje důležitější věci, než prachy. Ještě že jí aspoň ty restituce zdanili.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 11. 06. 2019 07:28
Předmět: Re: salár

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Jančo a Anonyme, a co je na tom špatně, že sbor pošle složenku nebo  presbyter přijde pro salár k člověku, který 20 let ve sboru nebyl? Tuším, co  mi odpovíte, ale zkusme si to rozříkat… Takže, co je na tom špatně?
Nezajímá je ten člověk, ale jen jeho prachy. Vy to tak také děláte? Od faráře čekám něco víc, než vnímání člověka jako zdroje peněz. To si budete s Jančou rozumět, ten se zas chce s kasou oženit.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 06. 2019 07:42
Předmět: Re: salár

Třeba je ten člověk i zajímá. Jdou ho navštívit. Samozřejmě, že téma peněz vše přehluší. Protože by bylo pěknější, kdyby církev o penězích vůbec mluvit nemusela, ale ona musí. Ten člověk často má špatné svědomí, protože se ve sboru dlouho neukázal. I když ani tohle u něj ti presbyteři většinou rozehrát nechtěli. A to špatné svědomí ten navštívený obrátí navenek do výčitky: přišli si jen pro peníze.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 11. 06. 2019 09:16
Předmět: Re: salár

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Třeba je ten člověk i zajímá. Jdou ho navštívit. Samozřejmě, že téma peněz  vše přehluší. Protože by bylo pěknější, kdyby církev o penězích vůbec mluvit  nemusela, ale ona musí. Ten člověk často má špatné svědomí, protože se ve  sboru dlouho neukázal. I když ani tohle u něj ti presbyteři většinou  rozehrát nechtěli. A to špatné svědomí ten navštívený obrátí navenek do  výčitky: přišli si jen pro peníze.
Za mnou nikdo nechodí, ani nikdy nepřišel a do sboru mě za ta léta nikdo nepozval. Posílají pravidelně pouze složenky.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 06. 2019 10:12
Předmět: Re: salár

Do sboru určitě můžete zajít kdykoliv. Církev je eklésia, svolání, takhle tžo funguje už 2000 let, že je každý zván z podstaty víry, to znamená, že ke křesťanskému životu patří, že potřebuejete a vyhledáváte společenství. Nebo si myslíte, že by místo toho měla církev na své akce členy zvát? - A pokud se sborem nic mít nechcete, a on vás ještě složenkami provokuje, můžete ze sboru vystoupit. Dnes stačí poslat mail.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 06. 2019 10:30
Předmět: Re: Presbyter s devítkou u dvěří: Salár nebo život!

Pane Vrána. Jste už dlouho farářem a tak jste možná už v té pozici trochu zabetonovaný. Copak 20 let odloučený člen rozumí nějakému eklesiálnímu pojetí církve? Naopak tady máme autentický popis toho, co takový člověk vnímá.
Ono by možná stačilo změnit málo. K té složence přiložit třeba sborový občasník, pozvánku na půlnoční bohoslužbu, neposlat ke dveřím presbytera v bílých rukavičkách, ale bratra, který dá najevo zájem… A pokud by i tohle někoho obtěžovalo, pak bych mu opatrně naznačil, že ho nikdo nenutí být někde členem.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 06. 2019 10:59
Předmět: Re: salár

JO, použil jsem cizí slovo. Ale o to mně nešlo. Myslíte, že někdo byť z hodně bývalých členů církve neví, že se tamhle někde každou neděli konají bohoslužby? A že na ně může pzajít? Tak mi povězte, jak vzniká v tomhle vztahu (sbor - okrajový člen) mezi členy dojem, že by se sbor měl zajímat o ně, když oni se o sbor nezajímají?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 06. 2019 11:54
Předmět: Re: naval salár

Aha, sbor se nemusí zajímat o ně, ale když jde o prachy, tak to je jiná, to najednou jo.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 06. 2019 12:51
Předmět: Re: salár

Jak se má církev zajímat o okrajové členy? Jak by to asi dopadlo, kdyby po 20 letech zavolal takovému člověku farář, že ho chce navštívit? Jako začínající farář jsem takovou zkušenost udělal, v naprosté většině případů špatnou. - Církev tu základně je, nabízí se, všichni jsou zváni a mohou přijít. Od svých členů církev očekává, podle církevního zřízení, že - mimo jiné - "budou přispívat na finanční potřeby církve". Takže je členství v církvi jakýmsi kontraktem. Můžu od něho odstoupit, ale nemůžu se divit, že mě k něčemu zavazuje.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 11. 06. 2019 21:04
Předmět: Re: salár

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Jak se má církev zajímat o okrajové členy? Jak by to asi dopadlo, kdyby po  20 letech zavolal takovému člověku farář, že ho chce navštívit? Jako  začínající farář jsem takovou zkušenost udělal, v naprosté většině případů  špatnou. - Církev tu základně je, nabízí se, všichni jsou zváni a mohou  přijít. Od svých členů církev očekává, podle církevního zřízení, že - mimo  jiné - "budou přispívat na finanční potřeby církve". Takže je  členství v církvi jakýmsi kontraktem. Můžu od něho odstoupit, ale nemůžu se  divit, že mě k něčemu zavazuje.
Děkuji za radu. Vystoupím ihned z církve.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 06. 2019 21:12
Předmět: Re: salár

Běžte se pak podívat do nějaké jiné církve, kde tohle pochopili. CB, AC, BJB, KS
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 12. 06. 2019 00:10
Předmět: Re: salár

Martin Janča napsal(a):
 Běžte se pak podívat do nějaké jiné církve, kde tohle pochopili. CB, AC,  BJB, KS
Tak KS jsou magoři, tam asi ne.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 12. 06. 2019 07:54
Předmět: Re: salár

Nejste vy náhodou z Manin?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 10. 06. 2019 19:28
Předmět: Re: vyznání hříchu

Když neznáte, tak co s tím nadělám. Ale účinné pokání je podle církve to, o kterém jsem psal.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 06. 2019 20:52
Předmět: Re: kup si odpustek na pokladně Ústředí ČCE

Podle církve ano, ale mám pochybnosti, zda i podle ČCE.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 10. 06. 2019 20:55
Předmět: Re: kup si odpustek na pokladně Ústředí ČCE

Pochybnosti mít můžete. Ale vy přece dovedete leccos dostudovat…
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 06. 2019 21:42
Předmět: Re: kup si odpustek bez DPH na pokladně Ústředí ČCE

A co si mám dostudovat?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 10. 06. 2019 22:17
Předmět: vyznání vin

Při vyznání vin je třeba "vyjít z víry v Kristovu smírčí oběť jako projev lásky, na který odpovídáme pokáním a touhou po novém životě. Je lépe neužívat slibu, nýbrž formulovat otázku tak, aby vyjadřovala přítomné odhodlání k novému životu." Agenda ČCE I
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 06. 2019 22:22
Předmět: Re: vyznání vin

Agendu ČCE považuju za sbírku herezí. Z pohledu křesťanské dogmatiky Kristus nezemřel proto, aby usmiřoval naštvaného Boha, platil výkupné ďáblovi a podobné bludy. ČCE si zadělává na velkej soteriologickej problém.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 10. 06. 2019 22:26
Předmět: Re: vyznání vin

Rozumím vám dobře, že tvrdíte, že v Agendě je, že JK zemřel proto, aby "usmiřoval naštvaného Boha, platil výkupné ďáblovi"? Můžete to doložit?
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 10. 06. 2019 22:31
Předmět: Re: vyznání vin

Aby usmířil naštvaného Boha.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 06. 2019 06:23
Předmět: Re: vyznání vin

Parafrázujete tady safisfakční teorii Anselma z Cantenbury, ať už to víte či nevíte. Za herezi ji nepovažují ani katolíci. Více mě však zajímá, kde ji nacházíte v Agendě.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 06. 2019 21:38
Předmět: Re: vyznání vin

V té vaší citaci.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 11. 06. 2019 22:01
Předmět: Re: vyznání vin

Vám připadá heretické vyjádření, že nás Kristova oběť smiřuje s Bohem? Tak to je vaše pojetí křesťanství asi hodně zploštělé. Navíc v té formulaci z Agendy není nic o "Boží naštvanosti", to Agendě podsouváte vy. Ale i kdyby, čtěte biblické verše jako J 3,36 (Kdo věří v Syna, má život věčný. Kdo Syna odmítá, neuzří život, ale hněv Boží na něm zůstává) a Ř 5,9 (Tím spíše nyní, když jsme byli ospravedlněni prolitím jeho krve, budeme skrze něho zachráněni od Božího hněvu.) To byste musel za heretickou označit i samotnou Bibli, protože je plná drsných myšlenek.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 11. 06. 2019 22:15
Předmět: Re: vyznání vin

Jo ale Kristus svou smrtí neřešil Boží naštvanost, ale vykoupení z hříchu.
Trochu divné, když heretici posuzují, co je to hereze.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 12. 06. 2019 05:47
Předmět: Re: vyznání vin

Rozumím tomu dobře - bez ironie - že v tom je vaše sebekritika? Slovo "hereze" jste tady totiž - o Agendě - použil vy…
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 12. 06. 2019 07:52
Předmět: Re: vyznání vin

Jsem členem církve, která učí hereze. Je to i moje sebekritika.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 12. 06. 2019 09:59
Předmět: Re: vyznání vin

Ona ta "obětní" terminologie má i pro všední rovinu "vyznání vin" velký význam. Když vyznáváme své víny, obětujeme kus svého tíhnutí k sebespravedlnosti, přiznáváme, že jsme se provinili, což není vůbec samozřejmé. A když naopak někomu jeho provinění odpouštíme, obětujeme kus svého zdánlivého nároku na hněv a odplatu.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 12. 06. 2019 11:28
Předmět: Re: vyznání vin

Tak by Agenda mohla přijmout i obětní charakter bohoslužby.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 12. 06. 2019 11:49
Předmět: Re: vyznání vin

Bohoslužby samozřejmě obětní charakter mají. U bohoslužebného vyznání vin, pokud má podobu tradičních tří otázek, tak ta třetí je právě o tom, zda odpouštíme svým bližním, což je oběť ve smyslu, jak jsem právě psal. - A u modlitby před večeří Páně přinášíme "oběť díků a chvály". - Potažmo při bohoslužbách jako službě Bohu přinášíme sami sebe, Ř 12,1: "Vybízím vás, bratří, pro Boží milosrdenství, abyste sami sebe přinášeli jako živou, svatou, Bohu milou oběť; to ať je vaše pravá bohoslužba."
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 13. 06. 2019 16:39
Předmět: Re: obětní charakter evangelické mše

Ok. Proč potom Luther odmítnul oětní charakter mše a vnímá ji jen jako shromáždění k oslavě, modlitbě a kázání Božího slova, když to lze vlastně vysvětlit pomocí vhodných obratů tak i tak. A my jsme pokračující Luthera.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 13. 06. 2019 16:53
Předmět: Re: obětní charakter

Protože Lutherovi připadalo, že mše v jeho době má charakter oběti takového rázu, že opakuje a doplňuje oběť Kristovu. Myšlenka, že oběť Kristova nebyla dostatečná, by pravdu byla škodlivou herezí. Proto Luther tehdejší podobu římskokatolické mše odmítl, atd., nebudu tu psát historické traktáty, ty si můžete dohledat…
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 13. 06. 2019 17:23
Předmět: Re: obětní charakter

Tedy evangelík by neměl mít problém s pojetím katolické mše dnes?
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 13. 06. 2019 17:56
Předmět: Re: obětní charakter

Neměl a nemusel. Podle společného katolicko-protestantského prohlášení se obě strany už dnes shodnou na podstatě ospravedlnění i eucharistie. Jediný rozdíl zůstává "eklesiologický" - podle řk církve je právoplatná eucharistie jen ta, kterou vysluhuje kněz vysvěcený biskupem v apoštolské posloupnosti. Takže oni mají problém s naší večeří Páně, ne my s eucharistií.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 13. 06. 2019 18:14
Předmět: Re: obětní charakter

Na okraj - píšete: "Takže oni mají problém s naší večeří Páně, ne my s eucharistií." - Tedy my nemáme problém s vírou v transsubstanciaci?
Obětní charakter mše - je obětována za zemřelého, za něhož byla podána intence, vykonání mše pomáhá duším v očistci. - Podle mne tedy protestanté musí mít s obětním charakterem mše problém.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 13. 06. 2019 18:45
Předmět: Re: obětní charakter

Transsubstanciace: dám na teologické studie, které říkají, že i tady je rozdíl jen ve slovním vyjádření. Shoda je na reálné Kristově přítomnosti v živlech
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 13. 06. 2019 18:52
Předmět: Re: obětní charakter

Ale taková shoda je pouze s luterány. Těch je v ČCE možná 5 %. Co ostatní evangelíci. A to ta mše.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 13. 06. 2019 18:57
Předmět: Re: obětní charakter

Ne. Ono prohlášení bylo původně katolicko-luterské. Postupně se však k němu přihlásily snad všechny protestantské odnože. Reformovaní každopádně. Sorry, teď nemám čas to hledat. Odkaz připojím zítra
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 13. 06. 2019 19:07
Předmět: Re: mše přijatelná pro evangelíka

Je-li co hledat. Ujistím se - pokud vám rozumím dobře, říkáte, že ČCE nemá problém s obětním charakterem mše svaté v KC (která je mimo jiného intencí za duše v očistci) ani s transsubstanciací (která je mimo jiného vyznáním reálné přítomnosti Kristova těla v eucharistii). Buďto je ČCE tak děsně liberální, že ztratila vlastní identitu, nebo tady trochu plácáte.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 06. 2019 08:57
Předmět: Re: obětní charakter

Jak se vztahuje k eucharistii: komentář Pavla Filipiho v Teologické reflexi 2/98, 164-174; tu jsem na netu nenašel.
O tom, že se křesťanské církve dnes v pojmenování podstaty eucharistie a Kristovy přítomnosti liší jen slovně, jsem naposledy četl v Husovských dilematech C.V. Pospíšila, který tomu věnuje celou dlouhou kapitolu.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 14. 06. 2019 10:11
Předmět: Re: obětní charakter

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Společné prohlášení k učení o ospravedlnění:  https://is.jabok.cz/el/JA10/leto2009/T541/um/Ekumenismus_-_PROHLASENI_K_UCEN  I_O_OSPRAVEDLNENI.pdf    Jak se vztahuje k eucharistii:  komentář Pavla Filipiho v Teologické reflexi 2/98, 164-174; tu jsem na netu  nenašel.    Že se k prohlášení přidali reformovaní a metodisté:  http://www.nase-reformace.cz/wp-content/uploads/2017/02/Prohlaseni-k-uceni-o  -ospravedlneni.pdf    O tom, že se křesťanské církve dnes v pojmenování podstaty eucharistie a  Kristovy přítomnosti liší jen slovně, jsem naposledy četl v Husovských  dilematech C.V. Pospíšila, který tomu věnuje celou dlouhou kapitolu.
Kuk.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 06. 2019 11:25
Předmět: Re: obětní charakter

Kuk a je tu kluk.
To první znám, druhý odkaz nefunguje. Nebavili jsme se ale o ospravedlnění. Napsal jste, že evangelíci nemají problém s katolickou mší. Proto se ptám, evangelíci (nebo ČCE) dnes už uznávají např. intenci mše za duše v očistci? Neplést s obětí oltářní.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 06. 2019 11:38
Předmět: Re: obětní charakter

Mně fungují odkazy oba. Ten druhý je prostě .pdf soubor, nevím, proč se vám neotvírá. Jediný možný důvod tuším, ale to bych vás asi podceňoval.
Evangelíci neberou myšlenku očistce, tak jak je v katolické dogmatice, a pak ani k duším v očistci se vztahující myšlenku intence mše. To se však nemá nic společného s podstatou eucharistie, považuji to za váš úhybný manévr, pokud cítíte potřebu hledat neshody. Pokud mi ukážete, co to má s podstatou eucharistie do činění, budu nad tím přemýšlet dále.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 06. 2019 11:53
Předmět: Re: obětní charakter

AV: Evangelíci neberou myšlenku očistce, tak jak je v katolické dogmatice, a pak ani k duším v očistci se vztahující myšlenku intence mše.
MJ: To znamená, že pro evangelíky je mše KC nepřijatelná. Původně jste říkal opak. O eucharistii jste začal vy. Asi jste si spletl oběť mše s obětí oltáře. Samozřejmě i ta je nepřijatelná.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 06. 2019 12:18
Předmět: Re: obětní charakter

To vaše "samozřejmě" mě zajímá. Řk oběť oltáře je prý pro evangelíky "samozřejmě" nepřijatelná.
Abych shrnul tuto část diskuse. Začal jste tím, že naše Agenda je heretická v otázce oběti Kristovy. Já jsem se snažil ukázat dalekosáhlé shody s pojetím řk. Vy se snažíte prokázat opak. Tak ven s tím.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 06. 2019 12:29
Předmět: Re: obětní charakter

Než začnete shrnovat, přečtěte si začátek. Moje teze, že Agenda je heretická, byla o tom, že podle vaší citace z Agendy usmiřuje Kristova smrt naštvaného Boha. To ostatní jste tam demagogicky zapletl vy.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 06. 2019 12:40
Předmět: Re: obětní charakter

Tak, a tady jste si myslím naběhl. K tomu, abyste se ukázalo, kdo z nás je "demagog", postačí, abyste doložil tyto počáteční věty: - říkáte, že "podle mé citace z Agendy usmiřuje Kristova smrt naštvaného Boha", zajímá mě to slovo "naštvaného" - a potom dokažte, že v tomto "je Agenda heretická". Já jsem se snažil doložit, že, i kdyby myšlenka o usmiřování nahněvaného Boha v Agendě byla, a myslím, že není, že by to byla myšlenka v souladu s Biblí a církevním učením.
Od: Anonym: jeden evangelík--- )
Kdy: 14. 06. 2019 14:54
Předmět: Re: obětní charakter

promiňte ale žasnu, co tady pořád řešíte. Kdyby jste znali Bibli, měli by jste dávno jasno.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 06. 2019 15:24
Předmět: nediskuse

Nemusíte se omlouvat. Úžas je vzájemný. Já zase žasnu nad vašimi občasnými vstupy, kdy opakovaně tvrdíte, že postoje Bible jsou jasné. A nikdy neuvedete, jaké tedy jsou. Jste taková hloupoučká parodie na evangelíka.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 06. 2019 16:38
Předmět: Re: hereze v Agendě?

Zmínil jste prof. Pospíšila. Ve své knize Ježíš z Nazareta Pán a Spasitel popisuje nesprávná pojetí soteriologického významu Kristova kříže. Právě tak jak jsem psal já. Ty knihy mají imprimatur, Agenda nikoli.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 06. 2019 16:58
Předmět: Re: hereze v Agendě?

Co tam CVP odsuzuje? Nemám tu knihu. To, co je jádrem Anselma? Totiž, že se musí udělat zadost nějaké spravedlnosti, které podléhá i Bůh? Tak to je hereze. Ale v Agendě to není. Prostě neni
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 06. 2019 17:34
Předmět: Re: hereze v Agendě?

CVP to vysvětluje na základu toho, že láska je nad spravedlností - to proti Anselmovi.
Od: Kazatel ČCE Aleš Wrana <>
Kdy: 14. 06. 2019 18:46
Předmět: Re: hereze v Agendě?

Tenhle závěr jsem čekal. To je ovšem kritika myšlenky neúprosné spravedlnosti. Ne kritika myšlenky oběti. Oběť je často potřebná
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 14. 06. 2019 20:17
Předmět: Re: hereze v Agendě?

Kazatel ČCE Aleš Wrana napsal(a):
 Tenhle závěr jsem čekal. To je ovšem kritika myšlenky neúprosné  spravedlnosti. Ne kritika myšlenky oběti. Oběť je často potřebná
Kuk. Jmenuji se Anselm. Zanechte pitomé diskuze a jděte něco pořádného dělat.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 06. 2019 20:27
Předmět: Re: hereze v Agendě?

To není jenom Anselm, Anonyme, to je mnohem starší myšlenka, operoval s tím už Tertulián.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 14. 06. 2019 22:21
Předmět: Re: hereze v Agendě?

Martin Janča napsal(a):
 To není jenom Anselm, Anonyme, to je mnohem starší myšlenka, operoval s tím  už Tertulián.
Tertulián je můj děda.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 14. 06. 2019 22:50
Předmět: Re: hereze v Agendě?

Tertulián žil ve 2.-3. století. Tvůj děda byl leda tak tulipán.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 15. 06. 2019 01:37
Předmět: Re: hereze v Agendě?

Martin Janča napsal(a):
 Tertulián žil ve 2.-3. století. Tvůj děda byl leda tak tulipán.
A proč by nemohl být můj děda, čas je jen iluze.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 15. 06. 2019 20:09
Předmět: Re: hereze v Agendě?

Koukám, že tu je přísná cenzůra příspěvků. Jak za komančů.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 15. 06. 2019 20:25
Předmět: Re: cenzura na evangnetu jako za Stalina

Já to říkám dávno, že se tu cenzuruje jako v České televizi. Ale to jste se mi vždycky jenom smáli. Až došlo na moje slova. Jsem prorok jako Hus.
Od: Anonym: Velký pes--- )
Kdy: 16. 06. 2019 11:12
Předmět: Re: cenzura na evangnetu jako za Stalina

sem tu mněl včera roshovor dal se semsi stim praci….jeto pric!!
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 16. 06. 2019 20:46
Předmět: Re: cenzura na evangnetu

Já osobně nemám rád jakoukoliv cenzuru. Užili jsme si jí za Husáka, za Havla, i dnes. Mám raději pravdu, i když se nelíbí.
Od: Anonym: A.R. <> ( 195.146.112.--- )
Kdy: 16. 06. 2019 21:45
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

Jiří Polák napsal(a):
 to nevím, příběh každého člověka je jedinečný a zranění mohlo přijít  odjinud.  Mně v určitém období puberty taky přitahovali kluci, není to nic zvláštního  a nic to nemusí znamenat, protože sexualita se formuje. Nemusí jít jen o  výchovu,  faktorů může být celá řada. Nedá se odpovědět pár řádky, nechci to nijak  zjednodušovat.  To ale nic nemění na naději, kterou máš když vyznáš své hříchy a rouhání.
Když nevíš, tak bys měl mlčet a v tématu se dovzdělat. Jinak píšeš blbiny a nebudu je brát vážně.
O jaké hříchy a o jaké rouhání jde?
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 22. 06. 2019 22:01
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

Když nevíš, měl bys začít nad sebou přemýšlet. Píšeš stále jen blbiny a o rouhání a hříchu nechceš vědět nic, zkus si o tom něco přečíst, nebo nastudovat . Neumíš ani jakkoliv argumentovat, takže Ti odpovídám jen tvými plky. Nechápu proč lezeš na křesťanská fóra, když nás urážíš jen proto, že upřímně věříme. Zřejmě taky toužíš po osobním setkání s Kristem, ale nejdřív je třeba si uvědomit své chyby. To je cesta křesťana, ať už byl deviant, zloděj, okultista, posměvač, pomlouvač nebo cokoli jiného. Pokud tě cesta víry nezajímá, tahle diskuze nemá smysl.
Od: Anonym: Dobrá Zpráva <> ( ---.186.broadband11.iol.cz )
Kdy: 23. 06. 2019 12:15
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

Anonym napsal(a):
 Nelze tudíž léčit.
Anonym napsal(a):
 Nelze tudíž léčit.
Anonym napsal(a):
 Nelze tudíž léčit.
Anonym napsal(a):
 Nelze tudíž léčit.
Anonym napsal(a):
 Nelze tudíž léčit.
Anonym napsal(a):
 Nelze tudíž léčit.
Anonym napsal(a):
 Nelze tudíž léčit.
Homosexualita je nemoc-démon/a Ep. Římanům,a vzpoura proti Bohem danému vzoru! SZ na příkladu vzpoury a zničení Sodomy a Gomory nám o tom jasně svědčí! A NZ nám to doplňuje v Listu Římanům, dále i ve Zjevení! Homoswexualita je nečistý pekelný démon, kterého se musí obtěžovaný či posedlý zříci a dále se homoohavnosti nedopouštět!!! Pán Ježíš chodil a vyháněl z lidí démony! I dnes Pán posílá pomazané apoštoly, aby vysvobozovali zajaté od temnoty! A Pán jim zaslibuje: Pokořte se pod mocnou rukou Páně, naříkejte a plačte nad sebou lide dvojí tváře. Činte obrácení a pokřti se jeden každý ve Jméno JEŽÍŠ na odpuštění hříchů a příjměte dar Ducha svatého. Jinak s démonem homosexuality,se do nebe nedostanete! Pán je Svatý. a nic nesvatého a neospravedlněného, se tam nedostane.!!! AMEN.
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 23. 06. 2019 13:21
Předmět: Re: Homosexualita je/není nemoc.

No ale tak co teda dělají ti pomazaní apoštolové, když tu homosexualitu stále nevymýtili? Ty to vidíš jak Hurvajz majdan na Letné. Není hřích být homosexuál, hřích je homosexualitu konat, a to ještě si musíš uvědomit, že Bible pojednává pouze o homosexualitě coby rozmaru heterosexuaůlů, ale nezná možnou homosexuální orientaci.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 23. 06. 2019 14:05
Předmět: Re: Homosexualita je/není nemoc.

Nijak si neodporujete- Písmo neřeší u homosexuality sklony, ale konání, které vede ke smrti. Je zvláštní, že Pán Ježíš je daleko přísnější k porušení manželství- definuje totiž "cizoložství v myšlenkách" - takže já, jako ženatý se dopouštím hříchu již tím, že se na cizí ženu podívám chtivě. Hřích smilstva, nebo deviace v myšlenkách však zmíněn není. Otevřeně píšu, že jsem dospěl k tomuto závěru (neusurpuji si křesťanskou pravdivost, klidně mně opravte): - svobodný člověk se sexuálně ukájí a k tomu má určité představy, které i když je to nějaká konkrétní osoba nemusí být hříšné - ženatý (vdaná) by měl(a) být ve spojení se svým protějškem a když to z jakýchkoliv důvodů nejde, měl(a) by si při ukájení představovat člověka se kterým je ve svazku manželském. Pokud se totiž rozvine touha po jiné(m) , působí to destruktivně už dokonce pro více lidí (třeba i dvě rodiny včetně dětí).
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 23. 06. 2019 14:57
Předmět: Re: Homosexualita je/není nemoc.

Jiří Polák napsal(a):
 Nijak si neodporujete- Písmo neřeší u homosexuality sklony, ale konání,  které vede ke smrti.  Je zvláštní, že Pán Ježíš je daleko přísnější k porušení manželství-  definuje totiž "cizoložství v myšlenkách" - takže já, jako ženatý  se dopouštím hříchu již tím, že se na cizí ženu podívám chtivě.  Hřích smilstva, nebo deviace v myšlenkách však zmíněn není. Otevřeně píšu,  že jsem dospěl k tomuto závěru (neusurpuji si křesťanskou pravdivost, klidně  mně opravte):  - svobodný člověk se sexuálně ukájí a k tomu má určité představy, které i  když je to  nějaká konkrétní osoba nemusí být hříšné  - ženatý (vdaná) by měl(a) být ve spojení se svým protějškem a když to z  jakýchkoliv důvodů nejde, měl(a) by si při ukájení představovat člověka se  kterým je ve svazku manželském.  Pokud se totiž rozvine touha po jiné(m) , působí to destruktivně už dokonce  pro více lidí (třeba i dvě rodiny včetně dětí).  
Tak doufám, že spíš se svou ženou předpisově na misionáře a hlídáš svou fantazii, jinak tě čekají pekelná muka.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 23. 06. 2019 14:55
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

Dobrá Zpráva napsal(a):
   Anonym napsal(a):  > Nelze tudíž léčit.      Anonym napsal(a):  > Nelze tudíž léčit.      Anonym napsal(a):  > Nelze tudíž léčit.      Anonym napsal(a):  > Nelze tudíž léčit.      Anonym napsal(a):  > Nelze tudíž léčit.      Anonym napsal(a):  > Nelze tudíž léčit.      Anonym napsal(a):  > Nelze tudíž léčit.    Homosexualita je nemoc-démon/a Ep. Římanům,a vzpoura proti Bohem danému  vzoru! SZ na příkladu vzpoury a zničení Sodomy a Gomory nám o tom jasně  svědčí! A NZ nám to doplňuje v Listu Římanům, dále i ve Zjevení!  Homoswexualita je nečistý pekelný démon, kterého se musí obtěžovaný či  posedlý zříci a dále se homoohavnosti nedopouštět!!! Pán Ježíš chodil a  vyháněl z lidí démony! I dnes Pán posílá pomazané apoštoly, aby  vysvobozovali zajaté od temnoty! A Pán jim zaslibuje: Pokořte se pod mocnou  rukou Páně, naříkejte a plačte nad sebou lide dvojí tváře. Činte obrácení a  pokřti se jeden každý ve Jméno JEŽÍŠ na odpuštění hříchů a příjměte dar  Ducha svatého. Jinak s démonem homosexuality,se do nebe nedostanete! Pán je  Svatý. a nic nesvatého a neospravedlněného, se tam nedostane.!!! AMEN.
Koupu se v pekelném hříchu homosexuality a spěju do pekel horoucích. Jsem vyvrhel společnosti, mor na mě! Až budeš jednou v nebi, shlédni prosím z výšin a smoč svůj svatý malíček v pekelném ohni, ať mi trochu od toho žáru ulevíš. Vřelé díky svatý muži.
Od: Anonym: Anonym--- )
Kdy: 23. 06. 2019 18:20
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

Já teď mám jiný problém, místo těchto místních blbostí. Onemocnělo mi dítě a z dovolené nebude nic :-( Problém je, že to měla být levná dovolená a teď musím vymyslet jinou alternativu a ta bude jistě za víc. Takže potřebuji akutně přivýdělek. Takže, co teď? Myslím, že to je závažnější problém, než to, že se budou homosexuálové smažit v pekle a vy budete pět andělské ódy na nebeském kůru.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 29. 06. 2019 21:48
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

pošli číslo účtu a kdo bude chtít, přispěje ti.
Od: Anonym: Jiří Polák <> ( --- )
Kdy: 12. 07. 2019 22:33
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

ASPOŇ NĚKDO BERE JEŠTĚ BIBLI VÁŽNĚ A MÁ ODVAHU TO NAPSAT OTEVŘENĚ. KÉŽ BYCHOM SI VZALI Z TĚCHTO BRATŘÍ PŘÍKLAD:
Oficiální stanovisko Ruské pravoslavné církve k ustanovení homosexuála za biskupa Episkopální církve
Církev nemůže schválit zvrácení lidské přirozenosti, která byla stvořena samotným Stvořitelem.
Prohlášení Oddělení vnějších církevních vztahů Moskevského patriarchátu
V souvislosti s tím, že dne 2. listopadu 2003 byl v Episkopální církvi v USA uveden do hodnosti biskupa homosexuál, který se otevřeně (veřejně) tak projevuje, bylo Oddělení vnějších vztahů Moskevského patriarchátu pověřeno učinit toto zvláštní prohlášení.
Homosexuální pohlavní styk byl v křesťanské Církvi vždy hodnocen jako těžký hřích.
Existují jasná a nesporná biblická svědectví o tom, že podobné vzájemné mezilidské vztahy jsou pro křesťana nepřípustné: "Nebudeš ležet s mužem jako s ženou - je to ohavnost," "leží-li kdo s mužem jako s ženou, tak oba spáchali ohavnost a budou odevzdáni smrti, jejich krev padne na ně" (Levit 18,22; 20,13). Apoštol Pavel naprosto zřetelně hovoří o "vášních, o nichž je stydno mluvit", jimž propadli lidé, kteří "zaměnili pravdu Boží za lež": "Ženy jejich zaměnili přirozené obcování za protipřirozené. Podobně i muži, opustivše přirozené obcování s ženským pohlavím, rozpálili se vášní druh k druhu." Apoštol poukazoval na nevyhnutelný "spravedlivý Boží soud" nejen nad těmi, kteří "páchají zvrácenosti" a jsou "plni veškeré nespravedlnosti a smilstva", ale i nad těmi, kteří "ospravedlňují ty, jež toto páchají" (1. Řím 1,18-32).
Takoví lidé sebe oddělují od jednoty víry. Podle slova apoštola, takoví nevejdou do věčného života: "Neklamte se - ani smilníci, ani modláři… ani muželožníci… nezdědí Království Boží" (1. Kor 6,9-11).
Přívrženci ustanovování homosexuálů (na kněze a biskupy) tvrdí, že v Písmu svatém není přímého odsouzení sexuálních styků tohoto druhu. A výše uvedené biblické texty se prý nemají chápat doslovně, jako to činí - dle jejich mínění - jenom fundamentalisté a konservativci. Jenže v takovém případě lze jakýkoliv biblický text interpretovat v libovolném smyslu - podle momentálních přání té či jiné skupiny lidí.
Biblické texty odsuzující homosexualitu jsou jasné a nedvojsmyslné. Zformovaly křesťanskou mravnost a vychovaly mnohá lidská pokolení, založily současnou kulturu. Odmítání přímého významu slov apoštola Pavla protiřečí nejen mnohasetleté křesťanské tradici jejich chápání, ale také prostému zdravému rozumu.
Homosexualita je hřích oddělující člověka od Boha. Současně však Církev neodmítá pomoc těm něšťastným, kteří jsou v zajetí tohoto hříchu. Bůh je láska a křesťané se mají modlit za všechny hříšníky a přát jim spásu. Leč Církev nemůže schvalovat zvrácení lidské přirozenosti, která byla stvořena samotným Stvořitelem. Církev nemůže žehnat pokažení Božího obrazu, který je nejvyšším principem důstojenství člověka. Církev učí o prvopočátečním rozdělení pohlaví, o čistotě a předurčení člověka ke svatosti. Střeží tradici křesťanského manželství mezi mužem a ženou, které je požehnáno samotným Pánem v Káně Galilejské. Církev by přestala být svědectvím o svatosti, čistotě a Boží pravdě, kdyby opustila učení, jež jí bylo Bohem zjeveno.
Ve vývoji, který nastal v americké Episkopální církvi a některých dalších křesťanských společenstvích západního světa, spatřujeme veliké nebezpečí pro současného člověka. Lidé postupně přivykají tomu, že homosexualita není odkloněním, není zvráceností, ale pouhým jedním z druhů "lásky", kterému žehná dokonce i církev. Vždyť vedení Episkopální církve v USA na generálním konventu v Minnesotě v r. 2003 schválilo možnost požehnání stejnopohlavním manželstvím. Dokument, který konvent přijal, poskytuje místním společnostem i farnostem právo, aby si samy vypracovaly obřady pro požehnání stejnopohlavním dvojicím.
To vše má strašné následky: k homosexualitě se připojují lidé s normální sexuální orientací.
Naše víra je vybudována na Božím slovu, které chrání nezměnitelnou Boží pravdu. Liberální názor na vztah Církve k homosexualitě je cestou ničení samých pilířů Církve, která se tím stává podobnou světským společenským institucím.
Ruská pravoslavná Církev v průběhu téměř dvou stovek let udržovala dobré vztahy s Episkopální církví v USA. Naše kontakty zůstaly srdečné a přátelské i v období "studené války", kdy zvláště křesťané ochraňovali vzájemné pochopení a prokazovali si navzájem podporu ve světě rozděleném na nepřátelské vojenské bloky. Episkopální církev v USA podporovala pravoslavné křesťany naší země v době pronásledování křesťanské víry. Zvláště přátelskými se vztahy mezi našimi církvemi staly v počátku 90. let 20. stol., kdy byla založena společná koordinační komise pro spolupráci mezi Ruskou pravoslavnou církví a Episkopální církví v USA. Komise připravila a uskutečnila tři teologické konference, úspěšně realizovala společné sociální a vzdělávací projekty, organizovala vzájemné návštěvy.
Jenže "vysvěcení" biskupa-homosexuála činí nemožným jakékoliv stýkání se s ním samotným i s těmi, kdo ho ustanovili. Nemůžeme spolupracovat s těmito lidmi nejen v oblasti teologického dialogu, ale ani v humanitární a nábožensko-společenských sférách. Nemáme právo připustit ani náznak souhlasu s pozicí, kterou zaujali, protože ji shledáváme hluboce antikřesťanskou a rouhavou.
Kvůli nastalé situaci je Ruská pravoslavná Církev nucena pozastavit práci společné koordinační komise a zmrazit své vztahy s Episkopální církví v USA.
Snažíme se zachovat kontakty a spolupráci s těmi americkými biskupy, kteří zjevně prohlašují věrnost mravnímu učení svatého Evangelia a staré nerozdělené Církve.
Modlíme se, aby náš Bůh, Bůh lásky a smíření, přivedl k rozumu (poučil) členy americké Episkopální církve a pomohl jim vrátit se na cestu Pravdy, kterou je Pán Ježíš Kristus (Jan 14,6).
Publikováno na: portal-credo.ru (17.11.2003)
Oficiální prohlášení Pravoslavné církve v českých zemích a na Slovensku k otázce homosexuality
Od: Anonym: Martin Janča--- )
Kdy: 12. 07. 2019 23:26
Předmět: Re: Homosexualita není nemoc.

S pravoslavnými souhlasím, ale třeba nevím, jak jsou na tom pravoslavní s historicko-kritickou metodou. Pro nás tady na západě to je samozřejmá věc, trápili nás s ní ještě až u rigorózní zkoušky, ale nevím, co na to církev východní.