Systematické otázky


Odpověď na příspěvek: Re: Prvotní hřích a Kristus

Od: Anonym: člověk88.103.103.--- )
Kdy: 02. 02. 2015 15:55
Předmět: Re: Prvotní hřích a Kristus

Kazatel ČCE Jakub Dvořák napsal(a):
 Vážený bratře, jistě Vám neřeknu nic nového připomenu-li, že slovo Adam  vlastně není jméno, nýbrž znamená člověk. Právě proto se v něm máme a  musíme vidět my sami (je-li nám to tedy dáno; nutit by se do toho člověk  násilím také neměl).    Stejným směrem míří i ona místa z Ř, na která často narážíte, předně Ř 5-6.  Vždyť i tam smrt a vzkříšení Kristovo prochází naší vlastní existencí. To  není nic o její historicitě či ahistoricitě. Historicky vzato bylo  povražděno takových nevinných, že se to ani spočítat nedá. Stejně tak  prochází tato událost těmi, se kterými se sám Vzkříšený identifikuje - Mt  25,31-46, jež své církvi staví před oči. Stejně tak zůstává se svojí církví,  když jde a získává mu učedníky (Mt 28,19-20). Tohle vše Vás ale určitě ničím  nepřekvapí. Spíš chci upozornit, že podmínky, které kladete na to, aby náš  vztah k bibli měl logiku, nejsou takovým postulátem, za jaký je považujete.    Jinak je dobře, že víte, jak bibli nebrat. Ostatně i Ježíš mluví o tom, že  jsou v bibli některé věci jiným nadřazeny (Mk 12,28-34). Tím spíš pochopíte,  že je nutné si nějak také nastavit kriteria, podle nichž jedno druhému  nadřadíte. Proč je tedy ten rozměr historicity pro Vás tak závažný, ačkoliv  současně připouštíte, že Adam nemusí být jedna historická postava?    Možná ne jen Vás, ale i mnohé jiné pobavím, pokusím-li se to vyjádřit slovy  neumělými (ale jaká jinak užívat o věcech, k jejichž podstatě se my i  bibličtí autoři jen nesměle přibližujeme s plným vědomím, že na jejich plné  vystižení nemáme), lepší výraz mě však nenapadá: odmyslím li fakt, že v  bibli, zejména v SZ, se neřeší theismus×atheismus, spíš kdo je tím Bohem,  jaký je jeho charakter a vůle, a právě to, zda mu takovému, jaký je,  dokážeme důvěřovat a milovat jej, mnoho těch předhříchových stavů může  nakonec zůstat na úrovni čistě hypotetické či potenciální (nebude-li mě  nutně někdo brát za slovo).
V první řadě musím o sobě říct, že jsem člověk, který nevěří v pojem náboženství, leč věřím v to, že existuje něco, čeho je absolutně všechno jeho součástí. Bibli jsem nečet,snad jen tu obrázkovou. Vím ale, že Bůh (ať si pod tím představí každý toho svého) předal nějakou formou lidem přikázání, kterými by se měli řídit. Jestliže si tyto přikázání přečte ať věřící či nevěřící, tak musí být každému jasné,že naše planeta na sobě nenosí jediného člověka, který by od narození až do své fyzické(ne duchovní) smrti neporušil některé z těchto přikázání. Bůh jasně říká, že za porušení těchto přikázání, které chtěl, aby byly pro člověka něco jako zákon. Jeho porušením se člověk dopouští hříchu, za čež je pro Boha jediným připustitelným trestem nebo chceteli odměnou smrt. Tím pádem je už jedno jestli fyzická nebo duševní, protože je to hřích proti samotnému Bohu. Z toho jasně vyplývá, že v onom pomyslném nebi není z celé naší planety ani jediný člověk, protože každý ve svém životě byť jen jednou určitě zhřešil. Hřích člověka nelze na nikoho přenést..to je jen alibizmus vytvořený samotným člověkem.Jen hříšník měl v daný okamžik tu moc rozhodnout, zda hřích spáchá nebo ne. K tomu nám byla do vínku dána už od narození možnost volby. A protože cokoliv co se neshoduje s vůlí Boha je vlastně hříchem proti jemu samotnému, tak z toho plyne jedině to, že člověk není dokonalý na to, aby se do nebe dostal. Proto se divím, že se tady dohadujete o nějakém správném výkladu té či oné části té či oné části bible, či jiné, podle vás svaté knihy. Pokud žil kdysi na zemi nějaký Kristus, tak věřím, že to byl určitě vzdělaný člověk, který chtěl lidem předat určitý druh rozumného kodexu, podle kterého by se měli lidé řídit. Kde to sám vzal, je už jedno - pro mne to mohl být klidně i mimozemšťan z některé duchovně vyspělejší civilizace, která ho sem vyslala, protože se už nemohla dívat na to, kam se lidstvo ubírá.Jen lidé a i církve, které si lidé sami vytvořili z něj udělali modlu. Ano i církve, které se na obyčejných lidech po staletí dopouštěli těch nejhorších hříchů. Proto beru onoho Krista jako nějakého vzdělaného učitele, který tehdy člověku vlastně jen ukázal, že je tvorem který by se těmto myšlenkám, vedoucím k oněm hříchům měl postavit a vypudit je ze své mysli protože počátkem každého hříchu je myšlenka, teprve za ní následuje skutek. A není na světě člověk, který by za celou dobu svého pozemského života neuvedl byť jedinou myšlenku (která je s tou boží v rozporu) ve skutek. Nikdo na sebe nevezme naše hříchy, protože to, že jsme je udělali zůstane navždy v naší mysli a není-li naše mysl čistá, nemáme nárok na nebe nebo jiný duchovní postup. Proto všechno tohle, po staletí překrucované a vyumělkované slovíčkaření, které se z původního návodu, jak by měl člověk správně žít v souladu a ku prospěchu všeho co se nachází kolem něj, až do krajních končin vesmíru (a tohle všechno - ať hmotné nebo nehmotné je pro mne Bůh), proto tohle slovíčkaření postrádá logiku.Je to jen o tom trumfnout ostatní o znalosti nějakých knih, jejichž obsah mohl být už při jejich psaní překroucen. Kdo z vás u toho tehdy byl a kdo z vás má tu jistotu, že vše napsané je čistočistá pravda? Dnes by se zřejmě tehdejší události - myslím tím jak učení, tak ukřižování a snad i záhada kolem zmrtvýchvstání Ježíše nejspíše nahrála na video a v nezměněné formě se postilo třeba na youtube. Osobně si myslím, že pokud by Ježíš žil až do dneštních dnů a nakoukl do podobných blogů, jako je tenhle, tak by nejspíše zvolal : "Ježiši kriste lidé! něco vám uniklo - nejde o dohadování, ale o mou snahu o to, aby jste si uvědomili, že mé učení a přednášky byly o tom, jak se máte zdokonalit ne v tom, aby jste znali ten nebo ten verš jakési knihy, ale aby jste pochopili, že jako lidé musíte udělat něco se svým myšlením, které je neustále jak pro vás, tak pro své okolí a potažmo i celý vesmír v daném stavu nebezpečné. Pro mne je tohle jednodušší pochopení Kristova učení, než nějaké papouškování nějakých veršů, adstavců a stran jakýchsi "Bůh ví" kým napsaných knih………… děkuji za váš čas…s láskou ke všemu a "Bohužel"v dneštní době se vašich reakcí bojící anonym….Pravda je vždy prostá!!

Přidat příspěvek:


















Ověřovací kód