Téma: ČCE v krizi

Od: Anonym: Jan Žižka z Trocnova---.bluetone.cz )
Kdy: 23. 08. 2005 10:23
Předmět: ČCE v krizi

Navigace: link | přehled | fórum
Tahleta církev je na tom hodně špatně. A otřesné množství špatných farářů v ČCE není zdaleka jediným důvodem. Mimochodem nejsou jen rozvedení faráři, ale jsou i tací, co před rozvodem dlouho zahýbali a pak se vykašlali na svou početnou rodinu a vesele a bez studu kážou z kazatelen dál. Problémy jsou -skostnatělá a neschopná SR ČCE -ETF v úpadku (nedostatek vertikálního myšlení, nevypořádání se s komunistickou minulostí…) -neschopnost farářů udělat pro sbor něco víc než jen nedělní kázání (kulturní, sportovní, duchovní aj. aktivity) -akce typu Jimramov a sjezdy mládeže svou snahou nalákat co nejvíc neevangelíků zapříčinily značný odliv samotných evangeliků, kteří zjistili, že tyto akce už nejsou o víře, natož evangelické atd., atd. Nazdar
Od: Anonym: Marek Ryšánek <> ( ---.ostrava.worldonline.cz )
Kdy: 23. 08. 2005 18:35
Předmět: Re: ČCE v krizi

Nevím kde "Jan Žižka" bere tyhle názory. Ano nejsme na tom dobře. Ano, lze vysledovat i tyhle tendence.Ale takovéhle paušální odsouzení? Je možné na tak jednostranné černobílé vidění vůbec odpovídat? Kazatelé se rozvádějí. To je problém.To lze ale vysledovat i jinde. Etf v úpadku? Studoval tam autor toho citátu? Já si spíš myslím že je tomu naopak.Úroveň a náročnost jde nahoru. Nedostatek vertikálního myšlení - fráze. Co to je? Jaké nevpořádání se komunistickou minulostí? Vždyť je tam většina lidí poměrně mldých. Neschopnost farářů? Ale vždyť ve sboru jsou i jiní než farář. Když ale členové jsou rádi, že vůbec stihnou přijít na bohoslužby, potom se těžko něco organizuje. Ví vůbec Jan Žiška, co stojí práce napsat solidní kázání, které má hlavu a patu? Problém vidím v tom, že nedokážeme lidi oslovit v prostředí, kde je tolik výzev, nabídek. Kolik se toho k lidem valí z televize, z novin a internetu. A to dnes válcuje nejen církev. Jane Žižko, není to žádná sranda. Není to tak jednoduché jak to vidíš.Pozor, jednoduchá řešení už ne tak jednoduchých problémů vedou do pekel.
Od: Anonym: Smyl Flek z Nohavic <> ( ---.bluetone.cz )
Kdy: 12. 10. 2005 15:18
Předmět: Re: ČCE v krizi

S Markem Ryšánkem souhlasím, že na ETF je většina lidí "poměrně mdlých" - jen ve slově mldých přehodil písmenka ld. Ale doufám, že na této škole nestudoval, protože pokud ano a nenaučili jej tam, že husitský vojevůdce se nejmenoval Žiška, ale Žižka, pak by to svědčilo o kvalitě této školy - HA HA HA HA HA
Od: Anonym: kraus---.grapesc.cz )
Kdy: 10. 02. 2006 23:11
Předmět: ETF

Původně jsem neměl zájem vstupovat do této diskuze, neboť nejsem evangelík, ale rád bych reagoval na úvahy o ETF. Jsem občasným čtenářem Křesťanské revue. Neřekl bych, že je to tak špatné. Z ETF rovněž vzešel ekumenický překlad Bible, prof. Heller napsal biblický slovník, Dr. Balabán, Prof. Hejdánek mají své renomé, Prof. Pokorný vede Českou biblickou společnost, atd. Znám velmi dobře jednu studentku ETF a myslím, že studijní program je kvalitní. Pravda, zájem je spíše o pastoračně-sociální obory s uplatněním mimo ČCE a teologie nabrala na vědeckosti vzhledem k požadované úrovni UK. Myslím, že problém nebude v Evangelické bohoslovecké fakultě, ale v církvi samotné. Položme si otázku: "Je dlouholeté náročné studium s 1 roční vikariátní praxí nesporně nutnou podmínkou pro službu v církvi? Nemohli by se více uplatnit absolventi Ekumenického institutu či laických kurzů?" Podobné otázky řeší i jiné církve, které mají teologické fakulty. Myslím, že jak fakulta, tak moderní trend vzdělávání laiků mají perspektivu a tyto tipy studia se mohou vzájemně doplňovat. Na závěr bych se rád zeptal autora kritického příspěvku, jak by si představoval řešení vzdělanostní otázky v církvi.
Od: Anonym: Marek Ryšánek---.ostrava.tiscali.cz )
Kdy: 11. 02. 2006 11:24
Předmět: Re: ETF

Že ETF je na vysoké úrovni je nesporné. Opravdu je problém spíše ve vzdělávání a řekněme výcviku a výchově kazatelů v samotné církvi. Církev si je toho vědoma. Zavedení vikariátu a jáhenské praxe je prvním krokem. Nyní, jak jsem se dočetl v Českém bratru, uložila synodní rada odboru pro vzdělávání kazatelů, aby vypracoval koncepci vzdělávání začínajících kazatelů a duchovní péče o ně, jakož i koncepci celoživotního vzdělávání kazatelů v ČCE. Doporučuji také k přečtení rozhovor s novým děkanem ETF Martinem Prudkým v posledním čísle Protestanta.
Od: Anonym: Smyl Flek z Nohavic---.bluetone.cz )
Kdy: 23. 02. 2006 10:57
Předmět: Re: ETF

Tvrzení o ETF, že je na vysoké úrovni, mi připomíná tvrzení praotce Čecha, když vylezl na Říp a všem vykládal, jak našel největší horu světa. Jeho rozhled však sahal poze k dnešní Roudnici nad Labem, a proto nemohl tušit, že existují ve světě kopce vyšší než 300 metrů, že existují třeba i 8 tisícové hory.
Od: Anonym: Jiří Tengler <> ( ---.stsmo.cz )
Kdy: 24. 02. 2006 08:55
Předmět: Re: ETF

Tak už konečně napište, co přesně vám na ETF vadí, a nechte těch obecných výpadů. Zastává ETF jiné teologické názory než vy? Jsou tamní učitelé nevzdělaní? Měl jste nějaké problémy coby student? Se kterými jinými vzdělávacími ústavy ETF poměřujete? Prosím, poučte nás a rozšiřte naše výhledy až za Roudnici. Věřím, že pokud vám opravdu jde o něco kloudného, přestanete lacině a zkratkovitě očerňovat a podělíte se s námi o svou moudrost. Už se těším. Uri
Od: Uživatel Evangnetu Tomáš Vokatý <>
Kdy: 03. 10. 2005 11:49
Předmět: Re: ČCE v krizi

Ad (akce typu Jimramov a sjezdy mládeže…):
Jimramov podle mého názoru není evangelická akce, chápu ho jako akci kde se setkávají převážně evangelíci na "klanové" bázi (prostě, kromě toho, že jsme křesťané sdružení v jedné konkrétní církvi, jsme také příbuzní a kamrádi).
Sjezd (nejen) evangelické mládeže, ale církevní akce je a hlavní cílová skupina jsou skutečně mladí evangelíci. Jako jeden z členů COMu, mohu také říci, že tam i v hojném počtu jezdí. To, že má ekunenický přesah rozhodně není na závadu (myslím, že to spíše svědčí o kvalitě sjezdu).
Od: FS ČCE LOUNY <>
Kdy: 06. 12. 2005 00:54
Předmět: Sjezdy

Já nevím, Tomáši, možná je to příliš osobní dojem, ale málokde jsem se cítil tak osamělý, jako na těch dvou sjezdech mládeže, které jsem navštívil. To třeba "tetičky" z našeho sboru o mne projevili větší zájem, když jsem tam poprvé, po druhé přišel. Sjezdy mi připadali spíše jako taková mega seznamka, či pářiště v hoším případě. S čistým svědomím bych tam asi "své" mládežníky neposlal. Tomáš Pavelka
Od: Anonym: mládežník---.69.broadband3.iol.cz )
Kdy: 11. 12. 2005 18:54
Předmět: Re: Sjezdy

Není nic jednoduššího než zvednou zadek a pomoci s přípravou Sjezdu a napravit to. Já osobně sjezd také nemám úplně nejradši, ale abys viděl, že Tvůj pohled je velice subjektivní a ve spektru názorů výrazný, povím Ti, že většina, k níž v tomto případě patřím, si spíše stěžuje na nedostatek času k rozmluvě a přátelskému posezení a popovídání ať už kdekoliv. Zpravidla nestihnu ani pozdravit všechny známé, natož se seznamovat s někým novým. Zvláštní věc je ovšem v Tvém příspěvku. Pominu-li to měkké "i" ve slově připadali, cítil ses osamělý, ale zároveň je sjezd velká seznamka. Nějak Ti to nehraje! JO
Od: Anonym: oduvan <> ( ---.grapesc.cz )
Kdy: 12. 12. 2005 21:50
Předmět: Re: Sjezdy

Nazdarek ???mladežníku??? My s nasi mladezi jeli na sjezd jednou a naposledy. Vis proc? Me to taky zajimalo a kdyz jsem se zeptal, tak mi rekli, ze na sjezd pankacu a vozralejch mladezniku uz nechtej. To je jedna z negativnich stranek toho sjezdu, i kdyz s tebou souhlasim, ze je to seznamka. Vzdyt seznamek mas na netu plno! Ale sjezd by mel prinaset trochu vic, treba ponauceni a melo by to probihat v krestanskym duchu a mel by hlavne posilit tvuj duchovni stav! A ne "hurra tak konecne bez rodicu,to se ted rozjedu"! Vono to tak asi je ve vetsine pripadu. Vzdyt je to stejne,stejne a jeste jednou stejne. Mozna "krestanum" se to i libi ale co "lidem ze sveta"? To myslis, ze budou chtit se stat krestanem, kdyz vidi, ze zijou lip nez krestane??? Tak na taky bacha! A s tema mekke,tvrde(i), tak to mi nerikej,ze jsi tak dokonalej ve sve cestine!
Od: Anonym: mládežník---.69.broadband3.iol.cz )
Kdy: 17. 12. 2005 12:40
Předmět: Re: Sjezdy

Ano, i tací se na sjezdu objevují. Ovšem tato skupina není ani v žádném případě majoritní, koneckonců nikdo nikdy nebude provádět selekci účastníků (typu: jsi pankáč, sem nesmíš). To bych zase přestal jezdit na sjezd já a vyzval bych k tomu i ostatní mládežníky ČCE. Možná v tom je tohle společenství jedinečné a proto dobré. Když mládežník - folkáč (když už je označujeme podle inklinace k hudebním žánrům) pozná, že i pankáč může být slušný a může vyznávat táž přesvědčení, je skvělé. Není dobré, když stojí tito lidé, každý jiný, všichni v jednom kruhu společenství večeře páně? To je ta obrovská síla, kterou sjezd má. Sjezd zbožných andělíčků s biblí v ruce, poslouchajících jednu přednášku za druhou, a potom pomodlit, vyčurat, spát by byl určitě pro někoho přijatelnější. Počítejte ovšem s účastí v řádu desítek a ne set. Vidím také, že dokážeš soudit, kdo žije líp a kdo hůře, tuto schopnost tedy velice obdivuji, je doslova boží. Jinak vysokoškolský vzdělanec, který má mimo jiné v popisu práce i literární projev, by se měl chyb tohoto typu vyvarovat, jistě sis všiml, že tu řadu dalších překlepů jsem nekomentoval.
Od: Anonym: oduvan <> ( ---.grapesc.cz )
Kdy: 17. 12. 2005 13:31
Předmět: Re: Sjezdy

Vis ono je tezke soudit,ale v jednom pripade si to muze kazdy dovolit!Kdyz mas nejakej zakonik, v nasem pripade je to Bible,tak tehdy podle toho muzes posoudit je to dobre nebo spatne.Ty jsi napsal:folkáč (když už je označujeme podle inklinace k hudebním žánrům) pozná, že i pankáč může být slušný a může vyznávat táž přesvědčení, je skvělé.Co minis pod tim slovem slusny?Jestli povazujes to co jsem napsal v prvnim prispevku za slusne?Asi ja mam tedy posunete vnimani slusnosti:(
Od: Uživatel Evangnetu František Konvalinka <>
Kdy: 18. 12. 2005 17:22
Předmět: Re: Sjezdy

Já osobně jsem byl na jednom celorepublikovém a pár těch seniorátních,(ne protože se mi tam nelíbilo, ale protože jsem se oženil, přišly děti….) tak se vůbec nepovažuji za znalce sjezdů, ale… k tomu celorepublikovému,Já jsem byl v Litoměřicích a to je už pár let. Pravda, že tam bylo něco co se mi třeba nelíbilo, ale bylo tam ( a myslím, že to tak je na každém sjezdu ) i mnoho toho nad čím jsem se mohl zamyslet, co mě nějak poučilo a možná zformovalo a strašně rád na to vzpomínám. Víš Milane, já jsem křesťan (alespoň doufám), ale když se nad sebou zamyslím, tak určitě nežiju líp než ti kdo křesťani nejsou, jen mám jednu výhodu- mám naději. Mám se na koho spolehnout, komu děkovat, koho prosit, mám se na koho obrátit a vědět, že ať se stane cokoliv, jeho náruč je vždy otevřená….
Od: Anonym: oduvan <> ( ---.grapesc.cz )
Kdy: 19. 12. 2005 19:48
Předmět: Re: Lide

Ahoj Frantisku.Ja taky znam lidi,ktere si beru za priklady,ale Priklad mame jeden.A podle toho musime soudit,jestli jsou lidi lepsi nebo ne.Zamysli si nad otazkou….Kdyz se tech lidi zeptas na zivotni otazku,jestli si chteji vybrat Krista nebo neco jineho duleziteho(tam si dosad).Tak myslim,ze ti neodpovi Kristus:( I kdyz na soudu asi taky budou souzeni podle skutku.Ale za toto budou taky zodpovidat.V tom jsme urcite lepsi,kdo verime v Krista.Ale ted jeste je otazka jestli ta vira je ziva a jestli tam nechybeji skutky,protoze "vira bez skutku je mrtva".A to je prave to o cem jsem psal,ze je treba taky ucit lidi,ktery nevi v cem jsou skutky!Stejne tak jak pise Pavel v listu Efezskym 1,4 "…v něm nás již před stvořením světa vyvolil, abychom byli svatí a bez poskvrny před jeho tváří".Svatymi nebudem nikdy,protoze kazdy je hrisny ale musime se snazit alespon se tomu priblizovat!
Mne se taky na sjezdu neco libilo,neco bylo uplne skvele,ale bylo tam take te zaporne, a proto to neschovavam jen sobe do "kufriku".S Panem Bohem
Od: Uživatel Evangnetu František Konvalinka <>
Kdy: 25. 12. 2005 12:12
Předmět: Re: Lide

Milane, mě vlastně jde o to, že se mi nelíbí, že si někdo myslí, že je v Božích očích lepší člověk. Víra bez skutků je mrtvá- s tím se nedá nic jiného než souhlasit. Ano, ale co jsou skutky? Pro tebe to je vědomé dělání toho co si myslíš, že po tobě chce Bůh. Pro mě jsou skutky víry ale hlavně to co děláme jakoby nevědomě, tak nějak samozřejmě, bez přemlouvání sebe sama. A taky si myslím, že jde o to ne se sám měnit k obrazu Božímu, ale nechat se proměňovat… ahoj….
Od: Anonym: oduvan <> ( ---.grapesc.cz )
Kdy: 26. 12. 2005 18:06
Předmět: Re: Lide

Frantisku myslim,"ze nechat se promenovat" je velmi tezke,protoze co satan je jako cihajici lev a jenom ceka na to,aby pohltil.Se skutkami viry,to s tebou souhlasim!!!Je to stejne dulezite jako skutky "prakticke"!Ale jeste pridam jednu frazi,ktera to vse pekne vystihuje,rekl mi ji muj bratr,ale nyslim,ze je vseobecne znama.Na cernem pozadi jsme bily,ale na bilem jsme sedi!!!Myslim,ze je to presne tak!Ahoj
Od: Uživatel Evangnetu František Konvalinka <>
Kdy: 26. 12. 2005 20:04
Předmět: Re: Lide

Ale mnohem těžší, je měnit se sám. Pokud se nenecháš měnit a tvarovat tak jak Bůh chce, jak víš, že to takhle zrovna Bůh chce. Copak jsi tak dokonalý, že sám poznáš co je pro tebe dobré? Tak tomu nevěřím…. Ono je to totiž asi tak, že já když se snažím konat dobro, tak to většinou nevyjde(ale to snad už řekl i ap.Pavel) A jak rozděluješ skutky víry - to myslíš, že skutky víry jsou jen nepraktické? A s tou barvou to nechápu. Byl jsem teď v koupelně a jsem růžovej…
Od: Anonym: oduvan <> ( ---.grapesc.cz )
Kdy: 27. 12. 2005 13:09
Předmět: Re: Lide

Ahoj.Mne to pripomina "lacinou milost",na kterou upozornovali reformatori.Hlavni myslenkou ve streoveku bylo "Modli se a pracuj".To je jako v podobenstvi o dvou stavitelich,jeden si dal praci a postavil dum na skale a druhy nic nedelal a rekl si,ze postavi dum na pisku,jak to skoncilo asi vis…Proto myslim,ze je vic spravne delat oboji najednou(takova symbioza).Bez jednou se neobejdes,stejne jako bez druheho!Kdyz budu sedet na gauci a jenom doufat v Hospodina,tak myslim,ze to pak nevydrzim a prec jen pujdu a koupim si nejake jidlo:)Jak se dozvim,co Buh chce???Proto nam nechal Bibli,proto ji mame.Kdyby On chtel tak by Pismo Svate nemuselo byt psano,ale Jezis rekl,"prisel jsem naplnit a ne zrusit"..Proto mame i Stary Zakon,ktery je stejne dulezity jako Novy. Dokonaly urcite nejsem,a proto snazim se ridit Bibli a modlim se k Nemu a prosim o odpusteni!Ale dobre veci snazim se delat,ne vzdy se to povede dokonale,ale nesedim a sloziv ruce. Ty skutky viry nerozdeluji,proto jsem napsal v predchozim prispevku uvozovky!!! Jinak je velka skoda,ze jsi nepochopil tu frazi je moc dobra!Ale spis myslim,ze jsi to ani nechtel:( Preji hezky den.Milan
Od: Anonym: Martin Balcar <> ( ---.chello.upc.cz )
Kdy: 19. 12. 2005 22:54
Předmět: Re: Sjezdy

Milí přátelé, zdravím Vás a dovolím si vstoupit do diskuse. Za prvé mi dovolte jednu poznámku, která se týká jmen diskutujících. Chvíli jsem váhal, zda se diskuse vůbec účastnit, protože nemám ve zvyku diskutovat s anonymy a myslím, že slušní lidé by se za své nazory neměli stydět. Tím spíše, pokud kritizujeme poměry v ČCE, kterou já nijak paranoidně nevnímám… Chci reagovat jako jeden z těch, kteří se na přípravách Sjezdů mládeže aktivně několik let podíleli. A vybral jsem si pro reakci příspěvek "oduvana", který mě přijde dost lacinou kritikou. Rád bych oduvana pozval, rád bych se ho zeptal čím on sám pomohl organizátorům sjezdu s přípravou, zda navrhl nějaké téma, komu a kdy poslal svou kritiku…? Strašně jednoduše se všechno kritizuje a pro kritiku najdeme mnoho věcí. Rozumím mu, že už na sjezd nejel z osobních důvodů. Mám osobně z diskuse pocit, jako kdyby evangelická mládež byla či spíše měla být někde jinde, snad i něco víc než ostatní populace. A hlavně mám dojem, že nějak všichni víme, kdo jak věří, jak by věřit měl a jaký by měl být. Můj názor, tak jak znám evangelické mládežníky, je ten, že chodí do kostela, hlásí se k víře a to ostatní je jejich věcí, do které mohu sáhnout až ve chvíli, kdy mě o to někdo žádá. Osobně jsem byl na 13 sjezdech mládeže. Na svých studiích jsem se 8 let zabýval extremismem mezi českou mládeží (pravda, především pravicovou, ale o levicové také něco vím) a dovolím si tedy tvrdit, že za těch třináct sjezdů jsem na této akci zahlédl maximálně deset lidí, kteří by snad mohli patřit k punkovému stylu. Říkám to ne proto, abych se hádal o počty pankáčů ale z duše nesnáším laciné bonmoty. Ale i tak, čím Vám milý "oduvane" vadili? Napište, že byli vožralí nebo zfetovaný, napište, že smrděli ale pročpak by přítomnost pankáčů na sjezdu mládeže někomu vadila? Mě tedy určitě ne. Osobně mám mezi nimi několik kamarádů a nevím o nijaké jejich zásadní závadnosti. O "vožralejch", tam musím říct, ano stává se to. Abych ujistil všechny, organizátoři toto řeší od počátku, co se sjezdy organizují. Zatím nikdo nepřišel na účinný recept, jak toto řešit. Pokud jej mají kritici, oddělení mládeže na něj čeká jak na smilování… Osobně si dovolím poznámku na závěr: Pokud je možné věci změnit (jako, že je) a zároveň něco kritizuju, tak není nic jednoduššího, než to udělat (či se to pokusit)… Zdravím Martin Balcar
Od: Anonym: Hana Burešová---.cktch.cz )
Kdy: 20. 12. 2005 12:30
Předmět: Re: Sjezdy

Mám jen pár poznámek k tématu: Martine Balcare, vím, že je velmi nevděčné něco organizovat a pak poslouchat kritiku, navíc ne vždy příliš konkrétní. Nicméně, na kritiku nelze reagovat námitkou, že kritik sám nic neudělal, ač mohl. Přece se mi něco může nelíbit a můžu to kritizovat, i když sám nemám schopnosti, možnosti atd. sám to udělat lépe. Divadelního a filmového kritika nikdy, nikdo nevyzve, tak si to udělej sám, když jsi tak chytrý. Kritika by na druhou stranu měla sloužit budování. Já sama jsem byla na několika sjezdech - je to mega akce, kde se myslím lze jen obtížně seznámit s novými lidmi (tedy chápu, že se tam lidé mohou cítit osaměle) a ani není mnoho času popovídat si s těmi, co znám. Člověk pendluje od přednášky k přednášce a vzhledem k tomu, že mnoho programů probíhá paralelně, opravdu se s většinou lidí míjí. Závěrečné setkání u jedněch bohoslužeb je emočně nabité (psycholog by jistě objasnil, proč velké množství lidí přináší i velmi silné emoce) a identitu mladého evangelíka velmi povbuzující. Mě osobně to celé moc nesedí, jenže to asi nejde dělat jinak. Určitě je spousta lidí, kteří to mají rádi a pro mladé v určitém věku je potřeba splynout se skupinou dost velká. Takže proč ne. Jen bych chtěla povzbudit oddělení mládeže, aby napřeli svůj lidský potenciál i do organizování jiných akcí pro mládež, jak se ostatně i děje. Různé kurzy, exercicie apod. mě osobně připadají opravdu výživnější.
Od: Anonym: Tomáš Pavelka---.185.broadband4.iol.cz )
Kdy: 20. 12. 2005 15:10
Předmět: Re: Sjezdy

"Nicméně, na kritiku nelze reagovat námitkou, že kritik sám nic neudělal, ač mohl. Přece se mi něco může nelíbit a můžu to kritizovat, i když sám nemám schopnosti, možnosti atd. sám to udělat lépe. Divadelního a filmového kritika nikdy, nikdo nevyzve, tak si to udělej sám, když jsi tak chytrý. Kritika by na druhou stranu měla sloužit budování."
Děkuji Haně Burešové za tento příspěvek, sám jsem se chystal napsat něco podobného. Omlouvám se za hrubé výrazy ve svém příspěvku, nějak jsem pozapomněl na veřejný chrakter diskuze. Jinak ale za ním stojím - šlo mi jen o to zpochybnit misijní potenciál sjezdu, který byl původně předmětem debaty, ne hodnotit akci jako celek. Psal jsem také o tom, jak JÁ jsem se cítil - to znamená, že se tak možná mohl cítit i jiný. Když sám něco dělám, o nic nestojím víc než dozvědět se, že z toho má někdo špatný pocit - místo aby to v sobě dusil. A samozřejmě, že jeho pocit nemusí být ani oprávněný.
Také v popisu osamění x mega seznamka nevidím rozpor. Nesouhlasil jsem, že akce má větší misijní dopad. MŮJ DOJEM byl, že se počítá spíše s lidmi z evangelických velkorodin, kteří mají svým způsobem vlastní jazyk a vůbec prostředí samo pro sebe. Měl jsem dojem, že většina obecenství na sjezdech vychází právě spíše z rodinných/kamarádských vazeb, tedy jednoznačně z horizontální roviny. Snaha najít partnera opačného pohlaví hraje v takových společenstvích v pubertě a dospívání velkou roli - to k mládí ostatně patří a není na tom nic divného. Dospívající ovšem tvoří, zčásti i kvůli sexuálnímu dospívání, spíše společenství, založená na soutěžení - jde o hledání sama sebe, hledání uznání a zároveň vymezení vůči ostatním. Takové společenství nebývá nově příchozím příliš otevřené - vidí v nich konkurenci. Spíš než pankáči, pití nebo erotické pnutí mě při pozorování chování různých skupin mládeže zarážely spíše jemné náznaky šikany a vylučování nějak odlišných - třeba těch svatoušků s biblí v ruce, milý MLÁDEŽNÍKU. Generačně pestřejší společenství, jakým je sbor, má dle mého větší misijní potenciál. Neprezentoval bych tedy sjezdy mládeže ani z části jako misijní akci. Mám spíš dojem, že je to pokus (možná i úspěšný a správný) nějak podchytit tradiční evangelickou mládež, kterou už to v kostele moc nebaví.
Od: Anonym: Adam Balcar---.fdlnet.cz )
Kdy: 20. 12. 2005 22:00
Předmět: Re: Sjezdy

Zvlášť ta poslední věta mě vyloženě pobavila! Asi na tom něco bude…Jen tak dál, Tomáši. Šij do nás, tradičních evangelíků. A.B.
Od: Anonym: pinda61.49.7.--- )
Kdy: 03. 05. 2009 22:07
Předmět: Re: Sjezdy

zkouska
Od: Anonym: oduvan <> ( ---.grapesc.cz )
Kdy: 20. 12. 2005 20:05
Předmět: Re:

No ja anonymem urcite nechci byt a za sve nazory se vubec nestydim!!!Na to se muzete zeptat u vsech,kdo me zna(treba i u spoluzaku ve tride).Naopak rad sirim evangelium mezi lidi a snazim se byt prikladem lidem, ikdyz mi taky casto nevychazi:( S tou kritikou jsem se setkal uz umnoha lidi z nasi cirkve ale jak sem casto slychaval,ze to mam nechat plavat.Ale me to neda,nejsem ten clovek,co v sobe vse skryva.A jsem za to rad:) Zatim jsem se na sjezdech nikdy nepodilel, ale mozna az budu starsi tak asi bych to taky chtel zkusit.Zatim se podilim na mladezi v nasi "ecclesii".A taky rad jezdim na kurzy,ktere jsou poradany nasi cirkvi a taky jsem treba pomahal s organizaci "Setkani krestanu v Praze 2005". Je mozne,ze jsme s nasi mladezi vybrali prave spatny sjezd:( Ale jak vidim i od ostatnich diskutujicich,ze asi ne.A jak pisete mily Martine Balcare,ze evangelicka mladez chodi do kostela,tak to nei ani vzdy pravda.Je hodne mladezniku,ktery se v kostele objevi tak jednou za pul roku.Jsou taci,kteri chodi jenom na maldez ve sboru.Ale jaka obrovska chyba to je,protoze shromazdeni a biblicka hodina jsou velmi dulezite pro studovani Bible(to snad meme delat nebo ne?).Me pankaci vubec nevadi,ale myslim,ze pro krestana neni vhodne byt "PUNK'S NOT DEAD".Alespon to soudim podle vetsiny.Tady je taky rozdil mezi pankacem a clovekem,ktery posloucha hudbu stylu punk.Ja treba taky rad poslechnu nejakej heavy metal obcas ,ale v tom jsem nezavislej,nesvadej me lidi,ktery zpivaji….proste se treba nechovam,jak oni.Treba jsem vychovan v trochu konzervativnejsi rodine,ale nevidim to jako problem,ale spis jako vyhodu.A reknu vam svuj pohled na vec:Jestli clovek vidi svetlo,snazi se za svetlem jit a snazi se menit,proto i treba ten pankac kdyz vidi svetlo evangelika,takse snazi sve chovani zmenit.Nebo se mylim?Mam zkusenosti taky s pankaci(teda ukrajinskymi,jestli mezi nima je nejaky rozdil),protoze jsem se mezi pohyboval par let.A vidle jsem na nich taky zmeny,kdyz videli neco hezkeho,tak se snazili za tim jit.A to vidim,jako velkou vyhodu.A proc problemy s pitim,tak si myslim,ze to je tim, ze asi vic nez pulka ucastnikusjezdu,nikdy neodsoudi piti.Vzdyt casto jsem slychval vety typu:"Tak ted pujdu do tamte hospody a prosedim tam celou noc".Osobne me to nevyhovuje a myslim,ze Kristu taky ne!S pozdravem Milan Balahura z Loun. Kdybyste chteli vedet,co znamena oduvan,tak to je pampeliska v rustine:)
Od: Anonym: mládežník---.69.broadband3.iol.cz )
Kdy: 02. 01. 2006 18:48
Předmět: Re: Sjezdy

Já si též dovolím menší poznámku k anonymům. Já zde chci vystupovat jako anonym, hned vysvětlím proč. Nemá to absolutně nic společného s tím, že bych se za své názory styděl, ale s tím, že tahle církev je velká rodina plná různých pěkných vztahů a já nehodlám vztahy zhoršovat tím, že si na nějakého jiného anonyma či nyma otevřu hubu. Těžko lze skrze text, zvlášť spěšně psaného příspěvku do nějaké diskuse vybrousit tak, aby byl jednoznačný. (Zkoušeli jste si někdy přečíst třeba SMS naštvaným tónem, pak laskavým?) Při ústní výměně názorů je to zcela něco jiného. Navíc jsou mezi námi anonymy jistě tací, kteří své jméno zkompromitovali na jiných platformách a jsou teď vděční za kousek anonymity. Názor znáš, tak diskutuj. Víc není třeba. Anonymita tak tvoří diskusi ryzí. Chápu, jak vás evangelíky znám dobře, že byste všichni moc rádi viděli pod příspěvkem jméno, třeba Burger, a za týden už bych slyšel v kuloárech, ten Burger, to je ale vůl…
Od: Kazatel ČCE Jaromír Strádal <>
Kdy: 12. 08. 2008 06:12
Předmět: Re: Sjezdy

Řešení ? Třeba by stačilo o tom veřejně mluvit. Chápeme to, tolerujeme, mrzí nás to, štve nás to? Nebyli jsme jiní-ať se mládí vydovádí? Vejde se to do mé víry? Je to každého věc? - Když jsem pohoršením x když je mi někdo pohoršením, kamenem úrazu? Evangelíci=drsňáci nebo slušňáci ? Nebo drsňáci a slušnáci ? Přinejmenším pro orientaci mladých by to bylo záslužné. x Jak nebýt jednostranní, nenadržovat x a přitom se nemuset bát, že můj pohled "prohraje" ? Problém asi není vůbec v "pankáčích" a "vožralejch", co přišli zvenku, zaujati programem.. (slovo ekuména je tu vcelku vtipně použito…). Mnohem víc je v těch "utržených od řetězu…konečně bez dohledu" = a to je organizační problém. Zajištěný zodpovědný doprovod nezletilých by velmi zklidnil dění. x Zase už by to asi nebyl takovej "vodvaz" a možná by se našlo dost těch, kdo by raději jeli jinam. Byla by to škoda ? Byl jsem sám také na řadě sjezdů, vím, že se vždy toto totéž řešilo - ale nikdy ne veřejně. Proč ?
Od: Anonym: Velbloud <> ( ---.htf.cuni.cz )
Kdy: 23. 02. 2011 09:10
Předmět: Re: Sjezdy

Privyt, bratře Milane, dovolím si připojit svůj příspěvek. Ano, na Sjezdu jsem byl skutečně ve svých mladších letech "konečně bez rodičů", ale to znamenalo, že jsem se tam duchovně vzdělal, našel nové kamarády a těch pár piv v PUBu (osobně jsem dával přednost vínu a cole - nesmíšeně :o)) neznamenalo žádnou společenskou katastrofu. Takže pokud jsouť tací, kdož se jedou na Sjezd ožhrat, je to smutné, ale zatím jsem takového člověka potkal jen jednoho. A co se týče charakteristiky "pankáčů", jak tady kdesi zaznělo, ano, křesťanských pankáčů sice moc neznám, ale znám pár křesťanských dredařů a jsouť to zcela normální lidé. Tož tak.
Od: Anonym: Milan---.91-127-27.t-com.sk )
Kdy: 23. 02. 2011 11:53
Předmět: Re: Sjezdy

Ahoj Lukasi,
Filip Keller me upozornil na tento tvuj prispevek. Ale muj komentar je z roku 2005, coz znamena 6lety posun. Uz jsem taky jeden z organizatoru sjezdu a musim rict, ze tam jezdim rad! Tehdy se jednalo o Sjezd v Kutne Hore, ktery byl tak trochu vyvrcholenim negativnich veci, na ktere jsem poukazoval.
Ale diky za reakci! Milan